В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. Cruiser1
    Оффлайн

    Cruiser1 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Жму руку!
    :friends:[/quote]

    Ещё один отпис документа, написанего Госевским - "правой рукой" Качиньского, который тоже погиб в Смоленьске :

    "Вопрос № 2496
    Министру Национальной Обороны в съвязи с награждением пилота
    президентского самолёта, капитана Григория Петручука, Серебряным крестом "За заслуги для национальной обороны "
    Причина
    В связи с сообщением о интервю, который дал руководитель обороны "Радио Зет на 19 сентября этого года., Кап. Петручук Григорий был награжден Серебряным Крестом "За заслуги для национальной обороны". По словам Министра Обороны получил ох медаль за ˝ надлежащее судебное разбирательство и чувство ответственности за безопасность четырех президентов на борту ˝, в связи с полетом, который сделал президент на Ту-154 в Кавказ 12 августа этого года. Самолет должен был приземлиться в Азербайджан Ганжи, но президент Польши принял решение лететь в Тбилиси. Пилот отказался изменить направление полета. Решение посадки в Ганжи привело к многочисленным осложнениям в визите в Грузии четырех президентов. Драйв дорогой в Тбилиси, был доставлен в очень опасную и реальную угрозу для лиц. По сообщениям СМИ озабоченность по поводу технического состояния аэропорта в Тбилиси, были полностью необоснованными и можно было безопасно приземлиться.
    Пожалуйста, следовательно, министр ответить на следующие вопросы:
    1 Имеет ли право пилот отказаться выполнять приказ начальника вооруженных сил?
    2 Это награда за невыполнение пилота действовать де-факто в высокой украшения государства в соответствии с процедурами?
    3 Будет ли министр, решив украшения, хотел показать, что в будущем случаев premiował неповиновение, трусость и отказ в осуществлении команду?
    4 Почему пилот случае различия в качестве разрекламированные в СМИ, начальник штаба обороны? Было ли это еще одним элементом государственной политики вызов президенту Польши?
    5 Исследовал ход событий в кабине экипажа и соблюдения решений, принятых ими с процедурами? Какие выводы из этого контроля?
    6 Почему не руководитель обороны награждены другие члены экипажа?
    7 Как обороны намерено реагировать, если повторялась в будущем случаев такого рода отказ от изменения в направлении полета?
    С искренним уважением
    Gosiewski депутат Przemyslaw
    Кельце, 23 сентября 2008 "

    Всё ясно...
  2. lsd дача
    Оффлайн

    lsd дача Новичок

    Credit:
    $0,40
    Book Reviews:
    0
    Зачем же война? Просто failed state, оккупация НАТО, новый Нюрнберг, голод и смерти. И многомиллиардные компенсации полякам за это и Катынь. А ещё компенсации прибалтам, хохлам и т.д.
    Немцы евреям миллиардов 100 компенсаций отплатили за Холокост.
  3. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    О как:
    Я обвиняю Москву
    ("Nasz Dziennik", Польша)
    Фрагмент интервью с Артуром Гурским (Artur Górski), депутатом партии "Право и Справедливость" (PiS)
    Зенон Барановский (Zenon Baranowski)
    12/04/2010
    - После катастрофы под Смоленском со стороны россиян последовал целый ряд действий, которые вызывают беспокойство…
    - Я практически уверен, что россияне нас обманывают. Мы, конечно, пока опираемся лишь на некоторые обстоятельства и обрывки информации. Однако у российской стороны уже нет сомнений, что в катастрофе виновен пилот, который мог совершить ошибку, или даже сам президент Лех Качиньский, который слишком настойчиво хотел принять участие в катынских мероприятиях вместе с катынскими семьями и депутатами PiS. При этом если собрать вместе всю поступающую информацию, даже если она относится к различным возможным сценариям, а также принять во внимание намерения россиян, можно (хоть и без стопроцентной уверенности, так как сейчас еще нет очевидных доказательств) сказать, что Россия в некотором смысле ответственна за эту катастрофу, за эту новую Катынь.
    - В каком смысле ответственна?
    - В таком, что непосредственно пред посадкой должна была сложиться ситуация, которая привела к этой трагедии. :shok: Появились две версии событий, и каждая из них указывает на возможную роль российской стороны. И, несомненно, Москва несет также моральную ответственность за эту катастрофу. Ясно одно: неизвестных факторов становится все больше.
    - До нас доходили разные версии: двукратный, трехкратный заход самолета на посадку…
    - По одной версии, самолет заходил на посадку четыре раза, и каждый раз россияне не давали на это согласия, отправляя лайнер с президентом в аэропорт Минска или Москвы. При этом они вроде бы ссылались на разные сомнительные причины: то ли над аэродромом туман, то ли неисправная система навигации, находящаяся на ремонте, то ли слишком короткая посадочная полоса. Только вот меньше чем за час до этого на том же аэродроме приземлился самолет с журналистами, а несколькими днями ранее - премьер-министры Дональд Туск и Владимир Путин. :shok: По второй версии, диспетчеры сообщили пилотами неверные координаты, те уже не усели поднять самолет и зацепились за деревья. Я боюсь, что мы можем никогда не узнать правды.
    - Почему вы так думаете?
    - Россияне сказали, что заберут тела в Москву, они совершенно не уверены, что допустят к следствию поляков. А если нас к нему не допустят, то это будет означать, что мы не ознакомимся с записями "черных ящиков", и никогда не узнаем правды, как это было в случае трагедии на Гибралтаре, когда погиб генерал Владислав Сикорский (Władysław Sikorski). Впрочем, политики "Гражданской платформы" развязали России руки в этом деле, потому что как иначе можно расценить идею обращения к Путину, чтобы созванная им комиссия занялась расследованием катастрофы? Ведь россияне уже все выяснили, уже назвали виновных… И ими оказались сами поляки.
    - Вы говорили о возможных намерениях россиян. Почему они могли не хотеть, чтобы президент Качиньский приземлился в Смоленске?
    - Катынские мероприятия с участием Путина и Туска можно, без сомнения, записать в успехи России. Был реализован их сценарий, мир получил отрежиссированное Москвой послание. Путин использовал Туска как инструмент. Хотя премьер России и делал красивые жесты, он "продал" миру свою версию событий и вновь размыл ответственность за Катынь. Вероятно, россияне хотели помешать Качиньскому принять участие в субботних мероприятиях, чтобы их ранг и послание не затмили того, что происходило несколькими днями ранее. Понятно, что президент Качиньский не успел бы на церемонии в Катыни из Минска, а тем более из Москвы, тогда они не имели бы официального ранга и не оттенили бы своим содержанием российское послание, сделанное раньше. Следовательно, эта диверсия, если у россиян действительно были такие мотивы, имела политическое измерение. :shok: Не будем забывать, что от нас ушел настоящий польский патриот, который не боялся занимать твердую позицию в отношении России, который хотел вести политику партнерства, а не вассальства.
    - Может ли еще что-то указывать на нечистоплотные намерения России в этом деле?
    - Напомню, что сразу после аварии, а это ведь военный аэродром, так что дело простое, на распространение информации о катастрофе был наложен запрет. Они пытались взять ее под свой полный контроль. Никого не пускали к обломкам, а у журналистов, ожидающих прилет самолета, изымали аудиозаписи, стирали снимки в фотоаппаратах, а мобильные телефоны некоторых сетей вдруг перестали работать. По крайней мере, до нас дошла такая информация. Конечно, это блокада не была непроницаемой, но все сообщения, которые официально передавала российская сторона, полностью контролировались спецслужбами. И еще россияне запустили свою пропагандистскую машину, свою версию произошедшего, которую подхватили и некоторые польские СМИ, которым такая версия удобна. (с)
    http://www.inosmi.ru/europe/20100412/159223339.html

    Если бы не некий мой настрой сразу после трагедии, что все равно будут обвинять, обидно было бы больше.
    А так... Пусть говорят. Инерция, что с ней поделаешь. Каждый видит то, что хочет видеть.
  4. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Перевод немного кривой, не все понятно, но суть такова, что Госевскому не понравилось награждение пилота и он требовал его наказать за неподчинение вышестоящему лицу на борту самолета? Ну-ну. Теперь-то, надеюсь, пан Госевский знает все ответы.

    Кривой перевод гугла:
    Tłumaczenie krzywej nieco, nie wszystko jest jasne, ale chodzi o to, że jak nie Gosiewska nagradzania pilotów i chciał go ukarać za nieposłuszeństwo przełożonego osoby na pokładzie samolotu? Dobrze, dobrze. Teraz, mam nadzieję, sir Gosiewska zna wszystkie odpowiedzi.
  5. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  6. ПЛБ
    Оффлайн

    ПЛБ Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ну какая война? Он с грохотом на весь мир ломился в Смоленскую дверь, ему открыли как частному лицу, офицерам на аэродроме дали приказ принять, они и принимали, как по уставам положено: метео условия доложили, на запасной уходить предложили, не истребителями же его насильно с посадки уводить.
  7. Lanjelin
    Оффлайн

    Lanjelin Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    PL: Dziękuję Wam,że w tej chwili jesteście z nami. Za słowa współczucia i pomoc. I nie pozwólmy wspólnie,żeby politycy pogorszyli relacje pomiędzy nami. (niestety nie znam rosyjskiego)
    Pozdrawiam Was - Lanjelin - Polska

    RU: Спасибо вам, что в этот момент с нами. Со словами сочувствия и поддержки. И давайте не будем совместно, политикам ухудшаться отношений между нами. (К сожалению, не знал русского языка)
    Поздравления - Lanjelin - Польша

    US: Thank you, that at this moment are with us. With words of sympathy and support. And do not let common to politicians worsen relationship between us. (Unfortunately I do not know Russian)
    Greetings - Lanjelin - Poland
  8. lsd дача
    Оффлайн

    lsd дача Новичок

    Credit:
    $0,40
    Book Reviews:
    0
    Ещё скажите, что такая беспрецедентно представительная делегация реально ехала в Катынь поклониться, с председом Центробанка.
  9. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    И что? Это же не русские их в этот самолет напихали.
  10. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
  11. Cruiser1
    Оффлайн

    Cruiser1 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А кто это Гурский??? Кто читает "Наш дневник"??? Это газета събязана с Радио Мария для "мохерных баб". Это так, как бы я цитировал Жириновского...
    "Собаки лают, караван идет дальше"...
  12. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Думается, что пройди Путин на руках вокруг мемориала, а Медведев раз двадцать его оббеги или опползи, в Польше все равно найдутся товарищи, которые будут искать в этом тайный смысл и только им понятную провокацию.
    Честно говоря, ситуация с Катынью сами поляки довели просто до абсурда.
    Нельзя так зацикливаться на ненависти, тем более искусственно созданной в политических целях.
  13. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Гурский больше похож на Новодворскую. :)
  14. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вы можете дать документ с претензией Госевского на польском языке? Люди просят, они смогут нормально его перевести. Очень интересно всем.

    Możesz dać dokument o Gosiewska w języku polskim? Ludzie pytają, będą w stanie poprawnie przetłumaczyć. To bardzo interesujące dla wszystkich. Z góry dzięki
  15. Cruiser1
    Оффлайн

    Cruiser1 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Этой не знаю... кто она?
  16. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Оригинал публикации
    http://www.naszdziennik.pl/index.php?da ... d=tk17.txt
  17. Komu za 30
    Оффлайн

    Komu za 30 Active Member

    Credit:
    $125,78
    Book Reviews:
    0
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B0%D1%8F

  18. Cruiser1
    Оффлайн

    Cruiser1 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    You're welcome :hi:


    Zapytanie nr 2496
    do ministra obrony narodowej
    w sprawie odznaczenia pilota prezydenckiego samolotu, kpt. Grzegorza Pietruczuka, srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności
    Uzasadnienie
    Według informacji prasowych i wywiadu, jakiego szef MON udzielił dla Radia Zet 19 września br., kpt. Grzegorz Pietruczuk został odznaczony srebrnym krzyżem za zasługi dla obronności. Wedle słów szefa MON pilot otrzymał medal za ˝przestrzeganie procedur i poczucie odpowiedzialności za bezpieczeństwo czterech prezydentów na pokładzie˝. Ministrowi chodziło o lot, jaki wykonał prezydencki TU-154 na Kaukaz 12 sierpnia br. Planowo samolot miał lądować w Azerbejdżanie w Ganji, ale prezydent RP podjął decyzję o locie do Tbilisi. Pilot odmówił zmiany kierunku lotu. Decyzja pilota doprowadziła do licznych komplikacji w wizycie czterech prezydentów w Gruzji. Przejazd drogą do Tbilisi był bardzo niebezpieczny i sprowadzał realne zagrożenie dla osób w nim uczestniczących. Według doniesień medialnych obawy pilota o stan techniczny lotniska w Tbilisi były całkowicie nieuzasadnione i można było na nim bezpiecznie wylądować.
    Proszę wobec tego Pana Ministra o odpowiedzi na następujące pytania:
    1. Czy pilot ma prawo odmówić wykonania rozkazu zwierzchnika Sił Zbrojnych RP?
    2. Czy odznaczenie pilota za de facto zaniechanie działania tak wysokim odznaczeniem państwowym jest zgodne z obowiązującymi procedurami?
    3. Czy Minister, podejmując decyzję o odznaczeniu, chciał pokazać, iż będzie premiował w przyszłości przypadki niesubordynacji, tchórzostwa i odmawiania wykonywania rozkazów?
    4. Czemu sprawa odznaczenia pilota została tak nagłośniona w mediach przez szefa MON? Czy był to kolejny element prowokacyjnej polityki rządu wobec prezydenta RP?
    5. Czy zbadano przebieg wydarzeń w kabinie pilotów i zgodność podejmowanych przez nich decyzji z obowiązującymi procedurami? Jakie są wnioski z tej kontroli?
    6. Czemu szef MON nie odznaczył innych członków załogi?
    7. Jak MON zamierza reagować, jeśli w przyszłości będą powtarzać się tego typu przypadki odmawiania zmiany kierunku lotu?
    Z wyrazami szacunku
    Poseł Przemysław Gosiewski
    Kielce, dnia 23 września 2008 r.
  19. bender
    Оффлайн

    bender Active Member

    Credit:
    $897,38
    Book Reviews:
    0
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Новодворская
  20. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Лучше бы и не знать. :) Но ладно. Валерия Ильинишна Новодворская.

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Новодворская

    Повторяю просьбу про документ с Госевским - можете дать на польском?
  21. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Спасибо большое! :drink:
  22. Cruiser1
    Оффлайн

    Cruiser1 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Пост нр. 1443
  23. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    Белоруссия оплатила транзит польских граждан к месту авиакатастрофы
    12.04.2010 08:29
    Белоруссия взяла на себя все расходы, связанные с приемом, отправкой и сопровождением польских граждан, прибывающих в республику для дальнейшего следования к месту авиакатастрофы в Смоленскую область, сообщили в пресс-службе президента Белоруссии.
    «Президент Александр Лукашенко также дал распоряжение оказать все необходимое содействие польской стороне», - рассказали в пресс-службе.
    В субботу вечером аэропорт Витебска принял два самолета из Польши. «В Витебск прибыл брат трагически погибшего президента Польши Ярослав Качиньский с родственниками погибших. Спустя час приземлился самолет с премьер-министром Польши Дональдом Туском и членами польского правительства», - уточнили в пресс-службе.
    Белорусская сторона обеспечила прием самолетов, а также выделила необходимый транспорт для их проезда к месту крушения самолета в Смоленскую область. Было также организовано сопровождение машинами ГАИ и скорой помощи, пишет «Газета.ру».
    Напомним, сегодня в России объявлен день траура по погибшим в этой авиакатастрофе.

    :hi:

    Часть политиков ПиСа, которые поехали в Смоленск в автобусе вместе с Ярославом Качиньским, ещё два дня тому назад не впустили бы в Белоруссию. Сам вице-маршалек Сейма Путра недавно был остановлен на границе.
    Сейчас белорусы пропустили автобус без всяких формальностей. Адам Белян вспоминает, что на каждом перекрёстке в Белоруссии автобус приветствовал милиционер, отдавая честь.
  24. maximkr
    Оффлайн

    maximkr Новичок

    Credit:
    $804,92
    Book Reviews:
    0
    Подумалось еще вот что - не только пилот очень хотел сесть по политическим причинам, но и диспетчер (руководство аэродрома) по тем же причинам мог не хотеть строго запрещать/закрывать аэродром - жесткий запрет непосредственно перед посадкой явно бы сорвал все мероприятия, а виноватым мог бы оказаться диспетчер (ведь борт с журналистами только что нормально сел). Хотя думают ли диспетчеры о таких тонкостях или нет - не знаю.

    Еще момент - кто-то писал что первое столкновение с деревом произошло за 1.5 км и диспетчер говорил что самолет резко снизился за 1.5 км, а потом пилот не отзывался. Как думаете, может такое быть, что самолет еще при первом снижении получил повреждения, а потом пилот просто пытался дотянуть самолет ? Отсюда и отклонение от курса, и крен, и отсутствие реакции на указания диспетчера ?
  25. Даша
    Оффлайн

    Даша Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Зачем гадать? Быть могло всё, что угодно. Отчет МАК скоро будет.

Поделиться этой страницей