В Смоленске упал самолет

Двойные стандарты? Возможно, но только если будет доказано, что для Путина привозили оборудование.
Хотя скорее всего тут не двойные стандарты, а просто несогласованность действий разных служб. Служба обеспечения безопасности Путина, позаботилась о безопасности своего подопечного. А вот поляки и наши кто принимал, не догадались договориться о том, чтобы оборудование (если оно было) оставили бы для Качиньского. Или надо было делать отдельный заказ.

На форуме уже несколько раз говорили - у самолета Путина была еще такая спецсистема обеспечения посадки!
Ответную часть для ее работы 07-04-2010 и привозили и потом увезли. У самолета Качиньского ЕЕ НЕ БЫЛО!
p.s.
Одному лень на сайт МАК сходить, другой - не читает что даже сегодня на этой ветке пишут.
Откуда такие берутся?

anpavl,

- чьи требования?
что не так? одни - на официально организованном с нашим участием мероприятии, с официальным визитом. другой - прилетел частным образом на мероприятие, проводимое без нашего участия.
требования и организация - соответствующие.
аэродром - не меняли, пролет и использование нашего военного аэродрома чужому военному самолету разрешили, сотрудников ФСО - для обеспечения безопасности прислали (насколько получилось).
Представитель президента и губернатор для положенных реверансков приехали.
Стандарты - не двойные, а просто РАЗНЫЕ, т.к. применяются в разных ситуациях.
Туска заверяло, вообще-то, польское министерство. А наши - шли навстречу, чтобы решить все запрашиваемые вопросы.

"а если бы он вез патроны?" аварийная - садятся, куда получится. и на шоссе, и в поле, и на воду.
а если не аварийная, про СМУ знали, риск АП могли оценить и сами - надо было лететь на запасной аэродром.

vbeskrovny,

и не говори! сколько можно упоминать про исправность двигателей и самолета "со слов МАК", если на сайте МАК таких слов нету :rofl:

Ну прогресс на лицо, уже про туристов, которые сами приехали не говорим, ищем ответы что должна обеспечить "принимающая сторона", отвечу так

- во первых безопастную посадку в СМУ, чем и как, вопрос к "спецам" (прожектора и все то что было за 3 дня)
- во вторых надежной связью с бортом
- в третьих точными сигналами с земли для посадки в СМУ
- точной-достоверной информацией о погоде (контрольный облет)
- сопровождение другим бортом при посадке
- обеспечить отсутвие помех для посадки (Ил и т.д)
- оперативное решение по вопросу "закрытия аэродрома по фактической погоде", а не через Москву.
- Решение всех технических деталей визита специалистами, а не чиновниками-политиками

Вот несколько мыслей по этому вопросу, конечно можно продолжить

Эта инфа как я понимаю из СМИ, даже возможно из этой стать:
http://www.inosmi.ru/europe/20100428/159593807.html
"За четыре дня до аварии самолеты российского премьер-министра Владимира Путина и польского премьер-министра Дональда Туска благополучно сели на той же самой взлетно-посадочной полосе в Смоленске. По неподтвержденным данным, служба безопасности премьер-министра Путина перед посадкой его самолета установила на аэродроме дополнительную навигационную систему MMLS (мобильная система посадки на сверхвысоких частотах). А когда визит был завершен, эту систему свернули. В Польше такое разоблачение вызвало новые слухи и предположения по поводу катастрофы."

Но это не является доказательством, что такая или подобная система была установлена. Это всего лишь СМИ, не МАК. Более того, в самой статье написано "По неподтвержденным данным"!!! Поэтому русский язык тут ни причем Или у вас есть документально оформленные доказательства?

Vaamochka,

- ровно по тому же соображению это не является и доказательством, что такую систему вообще привозили и использовали

ИМХО если управлял не КВС, а правак, то просто форма неосторожности у КВС меняется с легкомыслия на небрежность.
Причем независимо от наличия или отсутствия вины у ГРП.

Вы соображаете, что мелете своим языком, потеряв связь с головой?

Путин - премьер-министр России. Имеются чётко определённые процедуры, обеспечивающие безопасность его перемещения по воздушному пространству РФ. Включая взлёты и посадки на ЛЮБОМ аэродроме и в ЛЮБОМ аэропорту Российской Федерации. Туск прилетал в тот же день, что и Путин, только и всего.

Полёты любого иностранного руководителя обеспечиваются не меньшим уровнем безопасности, в частном случае, и при посадках, исключительно в аэропортах, предназначенных ДЛЯ МЕЖДУНАРОДНЫХ полётов. Кстати, в таких аэропортах с такой же степенью авиационной безопасности обеспечиваются полёты и любого другого воздушного судна.

При официальных визитах первых лиц иностранных государств их самолёты приземляются исключительно в таких аэропортах. Если же визиты этих лиц неофициальные, и они хотят приземляться на аэродромах, не обеспеченных современными средствам посадки, это уже дело личных отношений между главами государств - обеспечение степени безопасности полётов, сравнимое с уровнем международных аэропортов. По крайней мере, идут переговоры на уровне министров иностранных дел по этому поводу. И если согласие не достигнуто, выбор остаётся за запрашивающей стороной - приземляться ли на аэродроме с теми средствами РТО и радиосвязи, которые имеются в наличии, или садиться в международном аэропорту.

Если Вы не понимаете этих элементарных вещей, какого хера Вы тут делаете, на взрослом форуме. Есть Бибигон - Вам точно нужно пи.довать туда.

А как это - как должно быть? И кто - заверил Туска в этом? Если можно, конкретную Сетевую ссылку на это утверждение.

Доказательства вам следствие предоставит! Вам туда надо обратится: так мол и так - доказательства "на бочку"!
p.s.
Уважаемые модераторы: Max Light, yaratam, SERGIO, winzard!
Имеет смысл завести отдельную ветку типа "Политические аспекты крушения самолета с польским президентом"!
И пусть там все эти "любители заговоров", "боевых тушканчиков, стреляющих сапогами" и т.п. там ,в этой своей песочнице, и резвятся. Это в качестве предложения...

anpavl, в вашей ссылке еще один момент есть- "Как заявил в четверг на брифинге официальный представитель МИД РФ Андрей Нестеренко, Москва до сих пор не получила официальных сообщений от польской стороны о визите Качиньского в Катынь. " это на 13 марта...похоже, что польская подготовка к событию действительно хромала.

Все это было на странице 560

Президент Польши Лех Качиньский 10 апреля этого года намерен посетить Катынь для участия в мемориальных мероприятиях, российская сторона об этом проинформирована, заявил в пятницу польский премьер-министр Дональд Туск журналистам. Глава правительства Польши сказал, что выяснил у руководства МИД Польши ситуацию с организацией поездки Леха Качиньского в Катынь. "Меня заверили, что все будет так, как должно быть" , - сказал Туск.

http://www.newsru.com/world/13mar2010/katyn.html

Как вам пророчество "Меня заверили, что все будет так, как должно быть"?

В Бибигон! И бегом! По дороге - посетить Кащенко.

Ух какой троллище. Все уже 100 раз обсуждалось.
- за 3 дня для Туска было то же, что для Качинского.
- связь была надежная, но КВС в конце ей не пользовался.
- сигналы были точными. Если у вас другие данные - дайте ссылку.
- информация была точная - облет Як-40 и Ил-76.
- помех не было - Ил ушел за 40 минут до катастрофы.
- перечитайте почти 600 страниц форума.
- все технические детали решали специалисты, как и для Туска, как и несколько лет до этого при предыдущих прилетах Качинского.

На авиаформе есть информация достаточно достоверная информация о том, что при заходе на 14Л после того, как диспечер указал, что борт мостится на не рабочую полосу экипаж попытался на ходу ввести данные по 14П. В цейтноте времени с первой попытки корректно данные ввести не сумели вот ВСУП и не функционировал (разницу улавливаете был исправен, но не функционировал) и вместо ухода на 2-й круг самонадеяно потащились на руках на 14П. Результат известен.
Так что это еще вопрос, кому и куда лень зайти.
р.с. КВС там тож молодой да ранний был

я извиняюсь действително я погнал по степи....вылетели в 5,30 сели в 7.20.Прошу прощения. :unknw:

Ну и ну.. С каких это пор авиафорум стал главнее МАК? Тогда - вперед и с песней , на форумы. Ужо там начитаетесь.
Ужо они там вам порассказывают - навек заречетесь на борт самолета подниматся
p.s.
Только форумы на ночь глядя читать не рекомендуется, всякое в кровати может случится

- во первых безопастную посадку в СМУ, чем и как, вопрос к "спецам" (прожектора и все то что было за 3 дня)
- во вторых надежной связью с бортом
- в третьих точными сигналами с земли для посадки в СМУ
- точной-достоверной информацией о погоде (контрольный облет)
- сопровождение другим бортом при посадке
- обеспечить отсутвие помех для посадки (Ил и т.д)
- оперативное решение по вопросу "закрытия аэродрома по фактической погоде", а не через Москву.
- Решение всех технических деталей визита специалистами, а не чиновниками-политиками

Вот несколько мыслей по этому вопросу, конечно можно продолжить[/quote]
Ух какой троллище. Все уже 100 раз обсуждалось.
- за 3 дня для Туска было то же, что для Качинского.
- связь была надежная, но КВС в конце ей не пользовался.
- сигналы были точными. Если у вас другие данные - дайте ссылку.
- информация была точная - облет Як-40 и Ил-76.
- помех не было - Ил ушел за 40 минут до катастрофы.
- перечитайте почти 600 страниц форума.
- все технические детали решали специалисты, как и для Туска, как и несколько лет до этого при предыдущих прилетах Качинского.[/quote]


Зачем вырывать детали, я писал во первых безопастную посадку в СМУ борта 101, уверен, что аэродром к этому не был готов, а что конкретно и для кого это детали.
А если не был то дать конкретную, правдивую информацию, не можем принять "аэродром закрыт по фактической погоде" нет оборудования и без всякой политики.

Ребята (извините но мы же взрослые), просто разные люди наделенные ВЛАСТЬЮ (про деньги молчу в данном случае) по разному о себе заботятся. Если бы полетел в Смоленск Пентагон ...
По теме:
Единственное, что мы реально можем
Сосчитать 6000/80=75 секунд.
На основании времени обрыва ЛЭП "T" прикинуть (T-75сек.).
Поехать на ДПРМ и спросить "Не пролетал ли над ДПРМ "тогда то от стольки то и до стольки то" какой нибудь объект со звуком похожим на звук ТУ-154?".
Вот только спрашивать возможно придется у собаки, потому что люди имеют свойство не говорить раньше времени.
Увы.
После этого в теме появятся новые вводные данные, а пока данные исчерпаны.
Это только мое мнение.

Еще не вечер, МАК, как я уже Вам заметил, свое расследование еще не завершил по тому случаю.

Ну прогресс на лицо, уже про туристов, которые сами приехали не говорим, ищем ответы что должна обеспечить "принимающая сторона", отвечу так [/quote]

-Вот несколько мыслей по этому вопросу, конечно можно продолжить и Возразить!

- за 3 дня для Туска было то же, что для Качинского - Вопрос спорный, для Путина Точно привозили систему посадки.
- связь была надежная, но КВС в конце ей не пользовался - Откуда дровишки??.
- сигналы были точными. Если у вас другие данные - дайте ссылку. - Насчёт БПРМ и ДПРМ большие сомнения!
- информация была точная - облет Як-40 и Ил-76. - Насчёт ИЛа вообще лучше помолчали бы!
- помех не было - Ил ушел за 40 минут до катастрофы. - КТО замерял?
- перечитайте почти 600 страниц форума. - Прочитал, ответов Достоверных не нашёл!
- все технические детали решали специалисты, как и для Туска, как и несколько лет до этого при предыдущих прилетах Качинского.[/quote] - Туск с Качиньскими как собака с кошками, трудно ожидать Надёжности-)

Что ещё есть в Ваших загашникаХ?

Поймите, Точной информации Нет, её скрывают, нас дезинформируют.
Отделить зёрна от плевел - вот наша Задача!

я извиняюсь действително я погнал по степи....вылетели в 5,30 сели в 7.20.Прошу прощения. :unknw:видно я русскоязычный но с цыфрами то у меня трудновато :acute:

нет
органы федерального казанчейства занимаются санкционированием расходов бюджетных средств на лицевых счетах бюджетных учреждений, открытых в органе и исполнением судебных решением поискам у бюджетным учреждениям по возникшим у них бюджетным обязательствам.
Казной занимается минфин