В Смоленске упал самолет

Kakih 3:20? Po informacii zhurnalista, kotoryj letel JAKom, JAK vyletel iz Varshavy v 5:30 (7:30mosk) i prizemlilsya v Smolenske v 7:22 (9:22 mosk). Ssylku uzhe daval.

При помощи предупредительно-заградительной стрельбы из пушки ГШ-23, после этого любой вменямый КВС переключится на второй канал и начнет выполнять указания летчика пилотирующего истребитель.
У нас в кармане была даже фотка с английскими словами но русскими буквами, что бы команды подавать, а в пушке всегда было зарежено 200 снарядов, если не на полигон полет.

Боюсь, что для того, чтобы говорить о том, чьи действия привели к катастрофе у нас инфы мало. Уже не говоря, что тут косвенно повинны многие, в том числе и Качиньский, Туск да и наши тоже. Одни не могли купить самолеты, устроили цирк с посещением мемориала, не подготовили транспорт, другие предоставили почти что "голый" аэродром...... Тут много всего......

Кстати....
Если я не путаю, то доведение до самоубийства или доведение до смерти (например сердечный приступ) тоже является уголовно наказуемым деянием. Что-то подобное я слышала. Но возможно ошибаюсь. Поясните пожалуйста.

anpavl,

вроде, все понятно: запрос, видимо, был, на него ответили, вопрос закрыт.
Не думаю, что под "обсуждался в Польше" - имелся ввиду какой-нибудь тамошний форум, думаю, все как раз и было официально.
а "эхо" по мелким тормозным изданиям, боюсь, еще долго будет гулять.. как и во многих других случаях.

Дык в функции КВС еще входит такая обязанность как обучения "правака". Забыли?
Но это уже к заданному мне вопросу отношения не имеет. Пока мы НЕ ЗНАЕМ - кто и когда допустил ПЕРВУЮ ошибку.
А КВС, как любой начальник, конечно в ответе за ВСЕ, что происходит на вверенному ему борту.
Разницу чувствуем? Вы трактуете все события учитывая свой опыт пилотирования, и я Вас понимаю.
Но в этом случае - все сложнее.
p.s.
Про двигатели МАК уже сказал, но был ли там отказ/ сбой РЭО самолета - мы не знаем.
Тогда ситуация может в корне тоже поменятся. Примером является посадка ТУ-204 в Домодедово, когда на глиссаде произошел отказ РЭО.

МО РФ - орган исполнительной власти РФ, финансируется из федерального бюджета. Поэтому безразницы, Минфин ли деньги переведет или пропустит их через счет МО РФ.

нет все не так.
неосторожность бывает виде небрежности или легкомылия.
небрежность это незнал но должен был знать
легкомыслие это знал но думал что справится с ситуацией
Зы. Убийство это умышленное причинение смерти человеку или нескольким лицам, оно не осторожным быть не может, только умышленным.

Откуда такая уверенность? Никак МАК уже по Домодедово отчет опубликовал?
Ссылку дайте?
А если нет, то это Ваши личные домыслы

Дык в функции КВС еще входит такая обязанность как обучения "правака". Забыли?
Но это уже к заданному мне вопросу отношения не имеет. Пока мы НЕ ЗНАЕМ - кто и когда допустил ПЕРВУЮ ошибку.
А КВС, как любой начальник, конечно в ответе за ВСЕ, что происходит на вверенному ему борту.
Разницу чувствуем? Вы трактуете все события учитывая свой опыт пилотирования, и я Вас понимаю.
Но в этом случае - все сложнее.
p.s.
Про двигатели МАК уже сказал, но был ли там отказ/ сбой РЭО самолета - мы не знаем.
Тогда ситуация может в корне тоже поменятся. Примером является посадка ТУ-204 в Домодедово, когда на глиссаде произошел отказ РЭО.[/quote]

Мне кажется ОСновное в этой аварии - это почему борт 101 оказался так низко, когда так далёко до ВПП??
Первое - самолёт сознательно заводили на посадку, тогда масса вопросов по приборам, РП и т.п. - 90%
Второе - ошибка пилотирования, неверный расчёт штурмана - 10%

Ваше мнение?

melechesh,

читаем выборочно? или забываем быстро? напомню:

Время из этих двух цифр, с учетом часовых поясов, понятно?

потом я уже раз пояснял свою мысль, зачем привел практически абсурдную цифру:

так все стало понятно?

P.S. на всякий случай еще поясняю: сам я считаю информацию "от журналистов, севших в 10-20, и видевших Ил - обычной инфо-уткой.

МО РФ - орган исполнительной власти РФ, финансируется из федерального бюджета. Поэтому безразницы, Минфин ли деньги переведет или пропустит их через счет МО РФ.[/quote]
По искам к казне деньги выплачиваются из казны а не из бюджета, кроме того по искам к бюджетнным учреждениям совсем другой порядок исполнения, чем по сикам к Казне.

Задолбали уже эти бестолковые шаманские пляски.

Аэродром был "предоставлен" в том состоянии, в каком он и был, на момент принятия польской стороной решения о запросе разрешения посадки на нём. Во время предполётной подготовки и составления эксплуатационного плана полёта должно было учитываться именно ТАКОЕ его состояние.

КВС посчитал, что оно полностью отвечает всем необходимым требованиям по совершению безопасной посадки. В противном случае, и он, и его непосредственные руководители, и служба безопасности польского президента, ГРУБО нарушили все польские законы и руководящие документы, относящиеся к производству полётов.

Российская сторона не имела в этом отношении никаких обязанностей, кроме, как обеспечение нормальной работы штатного оборудования аэродрома, имевшегося в наличии, а также обеспечение метеоинформацией и должной работы диспетчерской службы. Если будут установлены факты каких-либо нарушений в этой части, будет и соответствующая ответственность.

С точностью до наоборот: 95% экипаж+ организация рейса и подбора экипажа, 5% ГРП

Как спросили, так и ответил. Попросили сравнить с рыбалкой.

Про протоколы, хочу сказать, что этот частный визит готовился как минимум за месяц все материалы "Меня заверили(Туск), что все будет так, как должно быть" я приводил уже.

Этим хочу сказать одно причина катастрофы - в ПОДГОТОВКЕ визита со стороны "принимающей стороны" так и польской стороны. А все остальное пилоты, диспетчера, техника- это следсвие и не более.

Вопрос к людям, имевшим дело с ТУ-154. Нашла такую фразу: "Самолёт Ту-154 построен по аэродинамической схеме свободнонесущего низкоплана со стреловидным крылом, Т-образным оперением с переставным стабилизатором. Расположение двигателей — заднее, что уменьшает шум в салоне и разворачивающий момент при отказе двигателя, но создает проблемы с попаданием хвостового оперения в спутную струю двигателей на больших углах атаки и с задней центровкой, что может привести к попаданию самолёта в режим глубокого срыва и плоского штопора." Я правильно понимаю, что выделенное курсивом как раз о просадке при резком переходе к набору высоты, которая уже не раз обсуждалась на форуме? Или просадка чем-то другим объясняется?

vbeskrovny,

- и в третий раз повторю, все в этом же топике:
сходите на официальный сайт МАК и убедитесь, в на страничке расследования данного АП нет слов про исправность самолета в целом или каких-либо его систем. и про неисправность - тоже.
http://www.mak.ru/russian/russian.html

проо исправность что-то упоминалось в разных интервью, но это - не официальная информация МАК, поэтому давайте не будем его упоминать в этой связи.

Это основной вопрос! И для того, чтобы на него ответить нужна инфа, а ее нет!
Более того, мне кажнтся, что вариантов ответов значительно больше.

10 000 %

По искам к казне деньги выплачиваются из казны а не из бюджета, кроме того по искам к бюджетнным учреждениям совсем другой порядок исполнения, чем по сикам к Казне.[/quote]

Ну тогда, наверное должно фигурировать Федеральное казначейство....

Конкретизируйте Ваше суждение. Что не обеспечила "принимающая сторона", и это стало одной из причин катастрофы? Отсутствие ответа тоже будет считаться ответом.

......................
Расшифровка записей бортовых параметрического и звукового регистраторов показала, что экипаж готовился к посадке в аэропорту Домодедово на ВПП-14 правая по системе ИЛС в директорном режиме. В процессе снижения, на высоте около 4000 метров, зафиксирована нештатная работа вычислительной системы управления полетом (ВСУП), приведшая к невозможности дальнейшего использования автоматических режимов полета и отображения директорных стрелок. Экипаж определил отказ (в том числе невозможность использования директорных стрелок) и перешел на ручное управление. В дальнейшем экипаж диспетчеру о ситуации на борту не докладывал, изменение системы захода не запрашивал, и продолжил заход с использованием имеющегося навигационного оборудования.
Комиссия продолжает свою работу.
http://www.mak.ru/russian/russian.html
p.s.
На сайт МАК зайти уже лень?

Двойные стандарты - на лицо, для Путина и Туска - одни, а для Качинского другие требования к безопасности?
А визит готовился и было гарантировано "Меня заверили(Туска), что все будет так, как должно быть".
Обратились не на "конфетную фабрику" а к специалистам, что не могли предположить что будет СМУ? Ну и как сажать, а если аварийная посадка?

Свое мнение я уже высказывал в своих постах - мог и штурман "накосячить", учитывая его 59 часов налета,если память не изменяет. Поэтому и говорю слово - ЭКИПАЖ!

На форуме уже несколько раз говорили - у самолета Путина была еще такая спецсистема обеспечения посадки!
Ответную часть для ее работы 07-04-2010 и привозили и потом увезли. У самолета Качиньского ЕЕ НЕ БЫЛО! Понимаешь ли ты русский язык?
p.s.
Одному лень на сайт МАК сходить, другой - не читает что даже сегодня на этой ветке пишут.
Откуда такие берутся? :fool:

может стоит задуматься о открытии частного сыскного агенства !?

Займитесь делом, в субботу, чтоб все на субботник иначе - 1000 от премии :chort: