В Смоленске упал самолет

Ну почему же, информации о том как выучен Протасюк более, чем достаточно.
Особенно умиляют его достижения на поприще журналистики и политологии и особенно на фоне недостаточной практики по основной летческой специальности.
Не забывайте, молодые всегда более склонны к "лихачеству" и самоуверенность часто преувалирует над осторожностью. Бывает и "пенсионеры" прокалываются, но много много реже, чем молодые и самоуверенные.
Мне кажется, что и в нашем случае элемент "звездной" болезни молодого и преуспевшего в карьере КВСа тоже имел место.

Всем летчикам чтоб у Вас количество взлетов было = количеству мягких посадок!

cag, да читали.. только вопрос в другом, предупреждение было ПУЛ АП.. а это не обязательно столкновение

Еще где то читал (пересказываю):
1. вроде как сначала говорили время 8:56
2. очевидцы говорили что самолет долго летал вокруг (но они точно не видели самолета - только слышали)
3. еще говорили, что за 15 минут до катастрофы не смог сесть ил-76 и улетел на другой аэродром.

Но позже выяснилось, что время падение где то 8:40. То есть вроде если учесть то что написано наверху, то может быть ИЛ-76 и Ту-154 были рядом, близко. Может была какая нить ошибка диспетчера, что самолеты оказались близко и как то повлияло, например, уход от столкновения.

По идее GPS data должны также писаться чтобы точно знать местоположение и высоту...

User2010, так повезли же в юсу читать

МАК
" После возвращения 26 апреля с.г. в Москву польских специалистов, участвующих в прослушивании речевой информации, зарегистрированной бортовым аварийным самописцем и наземными средствами объективного контроля, Техническая комиссия МАК приступила к завершающей стадии работ по идентификации голосов кабинного экипажа и протоколированию переговоров.
Продолжаются работы по обработке информации, полученной в ходе облета наземных радиотехнических средств обеспечения полетов и контроля захода на посадку на аэродроме самолетом-лабораторией. Проводится синхронизация данных индикации посадочного радиолокатора и приемников спутниковой навигации.
В ОКБ ОАО «Туполев» проводится изучение эксплуатационной документации данного самолета.
Все работы осуществляются в тесном взаимодействии с польскими специалистами."

http://www.mak.ru/russian/russian.html

Над оврагом, ТАВС работает с упреждением, все правильно.

Ну так зная на какой высоте начинает предупреждать ПУЛ АП и отмотав назад 30 сек. полета можем понять КАК все таки он снижался...

На днях повторяли документальный фильм по Первому каналу про президентский лайнер Путина и там выступали первые пилоты Путина, Ельцина и остальных. И рассказывали про всякие ЧП во время полетов в США, Англию и др страны.
Так вот, несколько раз говорилось одно: - диспетчерские команды и распоряжения для них, командиров президентсокого борта были приказом! Сказал диспетчер пойти на второй круг - исполнялось беспрекословно. Никакой самодеятельности в других странах им никто не разрешал. Так что, все эти росказни про "как решит КВС, так и будет" выглядят на этом фоне очень неубедительно.

Так вроде ранее было, что ТАВС был отключен...

Подброшу ещё немного корма для троллей.
Купите себе оборудование фирмы American Technology и будет вам и туман и никаких следов.
http://www.lradx.com/site/
Некоторые даже утверждают что инфразвук может быть причиной появления над океаном быстро возникающего и также быстро исчезающего густого (как молоко) тумана.

Вопрос к пилотам. Могло ли случиться так, что пилоты переводя самолёт на взлёт могли запустить некоторые процессы, которые не регистрируются бортовыми приборами, но влияют на психику, в результате чего и могла возникнуть временная потеря управления?
Например по этой причине:

cag, дело в том что при опасном приближении к земле прежде выдаеться сигнал Внимание!! и лишь потом рекомендация.. сигнал ПУЛ АП мог означать высокую скорость снижения в непосредственной близости к земле.. а 10-20-30 секунд тоже мало о чем говорят, вон по польским источникам самолет от проводов до крушения кувыркался еще минуту

Это не помеха! Помеха просто вырубает все спутники - и нормальный GPS сразу ругается.
[/quote]

Мне кажется, что тут могла быть помеха, которая не вырубает EGPWS, а искажает данные. Возможно это как то иначе называется.
Кстити Качиньский, когда звонил брату сказал, что через 15-20 будут на месте.
А на каком расстоянии это могло быть от ВПП?

Вы недопоняли и неправильно интерпритируете. Решение в Ваших примерах тоже принимал КВС. Только его решение заключалось в том, что в тех условиях благоразумнее было послушаться диспечера.

У ту не сверхновые, а вполне старые движки и двухконтурность у них не высокая, двигатели с высокой двухконтурностью такие жирные их по внешнему виду легко отличить.

Teaching aids_B737_Aerobus/EGPWS
http://arm.in.ua/pub/films/Documental/A ... bus/EGPWS/
Ролики про EGPWS кому нужно. Язык - английский

http://arm.in.ua/pub/films/Documental/Avia/
много роликов, не осилил и половину, может кому пригодится

http://arm.in.ua/pub/films/Documental/A ... PWS_mm.pdf
Enhanced Ground Proximity Warning Systems -Line Maintenance Manual- от фирмы HONEYWELL

Zdrastje wsjem/Czesc wszystkim!

Zaciekawily mnie bardzo najpierw analizy Siergieja Amielina (dzieki za kawal dobrej roboty!) :clapping: a potem trafilem na to Forum..
Czy mozna sie wlaczyc do dyskusji ?
Niestety jezyk rosyjski mialem dawno temu w szkole i troche slabo juz pamietam-
-czy mozna pisac po polsku/angielsku ?


pozdr
che_burashka

Кажется в том моем посту только относительно звездности КВСа

МАК "отжигает":

МОСКВА, 13 апр - РИА Новости. Работа по идентификации звука с бортового самописца самолета президента Польши, разбившегося под Смоленском, продлится до конца недели, сообщил вице-премьер Сергей Иванов на совещании под председательством премьера в ситуационном центре правительства РФ с участием российских и польских представителей во вторник.

"Продолжается синхронизация работы бортовых самописцев, идентификация звуков и шумов. Эта работа требует определенного времени и продлится ориентировочно до конца недели", - сказал Иванов.

17.04.2010
В лаборатории МАК продолжаются работы по очистке от шумов звуковой информации, прослушиванию и протоколированию переговоров членов экипажа,

19.04.2010
В лаборатории Межгосударственного авиационного комитета продолжаются работы по очистке от шумов звуковой информации. Речевая информация значительно зашумлена и имеется большое количество мест, требующих восстановления. Ожидается приезд в г. Москву польских специалистов для участия в работе по идентификации голосов членов экипажа.

22.04.2010
Российские и польские специалисты продолжают работу по протоколированию переговоров экипажа. Начат двусторонний перевод прослушанной информации с привлечением квалифицированных переводчиков.

24.04.2010
Завершаются работы по идентификации голосов членов летного экипажа, в которой принимают также участие польские специалисты и пилоты.

28.04.2010
После возвращения 26 апреля с.г. в Москву польских специалистов, участвующих в прослушивании речевой информации, зарегистрированной бортовым аварийным самописцем и наземными средствами объективного контроля, Техническая комиссия МАК приступила к завершающей стадии работ по идентификации голосов кабинного экипажа и протоколированию переговоров.

При этом утверждается что на записи только последние 30 минут.А занимаются они ею уже по крайнейм мере 10 рабочих дней. Маньяки Скорей всего все таки резину тянут из-за политики.

это было при подходе к аэропорту а насчет исказить цифровые данные это вы забудте, это могут только америкосы со своих спутников.. так что все вопросы к USA по данным

Да, - как одну из версий.

mvf, а кто сказал "только 30 минут?" там же еще и полетный регистратор а он должен весь полет писать

Не могу согласится, думается все было не так.
Самолет вошел в землю носом, под углом около 30 градусов, вверх шасси, крылья параллельно земли.
Основная масса в ценроплане и двигателях, поэтому они смяли и втерли фюзеляж в землю, потратив часть энергии, и погасив скорость.
Затем, ударился ценроплан, киль ударом прижался к земле, и скользя по ней, отломился, стабилизаторы тоже оторвались.
Стабилизаторы легкие, остались на месте, киль пошел чуть дальше, еще дальше двигатели, дальше всех проскользил (вращаясь/кувыркаясь?) центроплан, разломившись, и потеряв по пути крылья.
Вращение фюзеляжа вокруг оси, значительно на разрушение не повлияло.

Очень высоко и далеко чтобы влиять на точность GPS при посадке. За 2-3мин - возможно повлиять.

Загрубляют только гражданский сигнал GPS, а по второй частоте спутников идет военный (кодированный) сигнал для своих. Все другие свои самолеты попадают и т.п. если они военный канал загрубят.

1. Это могут помехи - заглушить сигналы части спутников - точность падает до 50-150м.
2. Это может специальный ретранслятор на земле, самолете, спутнике.