В Смоленске упал самолет

От непилотирующего, а от ремонтировавшего наземное оборудование:
Стрелка радиокомпаса НА БОРТУ (если он на частоту привода настроен) будет указывать на привод (При подходе МИМО стрелка компаса не совпадет с курсом посадки к которому ГОТОВИЛСЯ ЭКИПАЖ).
Если работают два привода, то стрелки (их две) на приборе пилота не совместятся в одну линию до совпадения курса борта с линией соединяющей точки БПРМ и ДПРМ в пространстве.
Про маркеры расписывать не буду (уже все это жевали в теме несколько раз со ссылками на первоисточники).
Все слова в теме авиационной (и сокращенные) несут смысл который не с потолка взялся.
Он за многие годы продиктован ЖИЗНЬЮ людей ......
Сокращение "ОСП" имхо это ОСНОВНАЯ СИСТЕМА ПОСАДКИ.
Еще раз:
http://vas-ershov.com/articles/06-osnov ... sadki.html

http://silverrebel.livejournal.com/592526.html#cutid1

Упоминание аэропорта освещение, но свет был не прямой причиной

Я вполне догадываюсь о чем они думают...
Это как через две сплошные на машине пока ГАИшник не видел.
Раз-два в месяц вижу как уважаемые ребята в воздухе шалят... мимо моего привода чешет, выходит на прямую разворачивается, проходит над ближним и садится.
Но чтобы так по-борзому в тумане и вслепую..... :fool:

Он вообще не был причиной.

Для тех кто не смог зайти на грузинский сайт:

"Международные террористы из банды ФСБ, которых обвиняют в уничтожении польского самолета и расстреле уцелевших поляков, после примерно недельного выжидания отреагировала на обвинения.



22 апреля польский форум «Свободные СМИ» сообщил, что юзер Aml прислал сообщение, что информация об убийстве ФСБ украинского журналиста Андрея Мендерея, автора видео с расстрелами, якобы «интернетовская утка», «за которую мы извиняемся». Никаких подробностей и уточнений юзер не приводит.



Укажем в этой связи, что если бы украинец Мендерей был действительно жив, то было бы логично, чтобы он сам бы опроверг сообщение о своей смерти и рассказал все, что знает об обстановке на месте крушения, т.к. единственная для него сейчас возможность остаться в живых, это максимальная гласность.



Что касается человека под ником Aml, кто бы за этим ником ни скрывался, не компетентен что-либо тут опровергать, т.к. первоначальное сообщение появилось совсем в другом издании, в гесте крупной польской газете «О2» и автором этого сообщения был отнюдь не Aml.



Тем временем информация об уничтожении русскими террористами польского самолета и расстреле уцелевших поляков попала 22 апреля в «большую прессу» и ее передали многочисленные издания, прежде всего Турции, а затем Словении, Хорватии, Сербии и немного США.



Польская «большая пресса» отмалчивается. Тем более СМИ русских террористов в России.



Выходящее в Любляне крупное словенское издание Zurnal 24 пишет в заметке, озаглавленной «Сначала мертв, затем жив» в частности следующее:



«Андрея Мендерея, который заснял видео с крушением польского самолета с польской политической и военной верхушкой, СМИ первоначально объявили мертвым, а затем отменили это сообщение.



Сайт одного польского СМИ объявил, что Мендерей был зарезан ножом в Киеве, затем его привезли в больницу, где один неизвестный (два — КЦ) отсоединил аппарат искусственного дыхания и 3 раза ударил его ножом, как об этом сообщило хорватское издание index.hr.



Вскоре после этого (на самом деле через 2 суток — КЦ) портал Wolne Media дезавуировал это сообщение и написал, что это неправда.



Один из депутатов польского парламента уже высказал мнение, что за крушением самолета стоят русские. Другие считают, что самолет сбили чеченские повстанцы (обычная тактика ФСБ, распространять слухи с перекладыванием с больной головы на здоровую — КЦ)».



Полностью аналогичные сообщения напечатали СМИ Хорватии и Сербии.



Турецкая газета Vatan в сообщение о видео с расстрелом поляков членами международной террористической организации ФСБ России указала, что видео сейчас изучает польская военная прокуратура. Единственное возражение, которое прокуратура смогла сделала до сих пор, состоит в том, что титры на видео с переводом на польский сказанных по-русски слов не всегда в точности соответствуют русскому оригиналу.



Укажем со своей стороны, что КЦ это тоже заметил, однако мелкие неточности перевода не существенны, потому что самое главное — сказанные по-польски слова — вообще не отражены в титрах и их удалось разобрать полякам на более совершенной аппаратуре только после того, как уже было выложено видео Мендерея, снабженное польскими и английскими титрами.



Турецкая газета также сообщила, что польская военная прокуратура проверяет, не является ли видео монтажом.



Отметим, что ранее американские интернет-издания уже указывали, что монтировать можно только располагая большим количеством аналогичного материала. Но так как видео Мондерея первое и фактически единственное, то польская проверка бессмысленна, потому что монтировать просто не из чего.



23 апреля положение вокруг видео с расстрелами на месте крушения и убийством Мендерея не изменилось. Добавилось только несколько других турецких и словенских газет, которые об этом рассказали в аналогичных сообщениях.



Польская и украинская «большая пресса» продолжают хранить полное молчание. Про русскую и говорить не приходится.



Д.О.
КЦ"

ИМХО бред полный.

Влез через анонимайзер... Это вообще какие-то шахиды... :shok:

априори.. бытовые GPS определяют данные с периодом 1 секунда, те что на гражданских авиа 5 раз в секунду, данные на GPS без обработки изначально показывают координаты с опозданием, то есть когда прибор считает и обработает данные ВС будет находится уже в другом месте, точное определение данных возможно на относительно неповижном объекте

Не, 112-й, я уже две книги за последние несколько лет написал. Третью - это сильно тяжело будет

Хммм а мне русский текст не выдали ...

Вопрос о том, как реагирует TAWS на выпущенные шасси - он с польских форумов (как бы "орать" уж нечего, если идем на посадку). Потому и спрашиваю спецов

если глиссада введена в базу то она будет орать если самолет ушел "под глиссаду" если ушел выше будет молчать.. не забываем TAWS система предупреждения опасного сближения с землей, собственными исполнительными механизвами она не обладает,она тольео оповещает пилота о возможности развития аварийной ситуации некоторые системы предлагают возможное решение проблемы но они еще довольно сыры, ну например обнаружив по направлению движения гору "умная" TAWS пердложит либо подняться либо обогнуть в зависимости от характеристик ВС.. в любом случае TAWS вспомогательная система

+1
Еще один четкий вывод из факта.

Информация для журналистов, читающих форум.

Если хотите получить официальное подтверждение/опровержение информации о точном времени повреждения самолетом линий электропередачи, то рекомендую обращаться в Ростехнадзор по Смоленской области - http://www.gosnadzor67.ru/index.php
Его представитель выезжал на место происшествия и подписывал акт расследования отключения линий электропередач в районе аэродрома "Северный"

ОАО "Смоленсэнерго" может такой информации и не дать, поскольку поврежденная линя электропередачи им не принадлежит (эта линия находится в частной собственности).

Поляки продолжают искать виноватых
В Польше сегодня озвучили еще одну возможную причину крушения самолета Леха Качиньского. Как сообщает польский новостной сайт, авария могла произойти из-за того, что не работала предупредительная сигнализация. Как заявил начальник авиапарка польского президента, система могла быть отключена, потому что аэропорт в Смоленске не разрешил ее использование. Он также сообщил, что авиапарк Леха Качиньского находился в ужасном техническом состоянии. Новые лайнеры не закупали более десяти лет. По его словам, самолеты Туполева не соответствуют западноевропейским требованиям безопасности и пилоты, которые ими управляют, не могут отвечать за жизнь пассажиров.

http://www.tv100.ru/news/Poljaki-prodol ... tyh-24135/
Там новостной ролик.

В общем, поляки любыми способами начинают на нас все списывать.
Аэродром запретил использование...
Самолеты плохие...

Опять что то про плохого танцора поговорка вспомнилась

Понимаю к чему Вы клоните. Смутила постановка вопроса. Слово «предполагается» к ДПРМ не относится, направление на него вам известно всегда. И если вы проходите его южнее, то вы делаете это НАМЕРЕННО. А дальше вам придется с «божьей помощью» выходить на отрезок ДПРМ-БПРМ причем именно на той высоте, которая соответствует ТОЛЬКО этой точке отрезка (глиссады), устанавливать скорости посадочную и снижения (это надо было делать еще до ДПРМ), в общем работы полно, время ограничено (1 минута).
Это бы было возможно в нормальных метеоусловиях (видны ориентиры на земле), для экипажа который каждый день здесь летает. Но не в СМУ - же.

Интересную версию изложил пользователь Dysindich с форумавиа с дальности 1,5 км:

.... вертикальнае едва ли превышала 10 м/с (хотя и это - уже беда), скорее , пилот увеличил вертикальную до 7-8м/с, в той ситуации - этого тоже хватало для катастрофы. Гугла не позволяет с высокой точностью отследить рельеф, однако, по моим замерам получается, что в районе удаления 1,5 км от торца , как раз и находится самая низкая точка ложбины по курсу посадки, с этого удаления начинается повышение рельефа, причем более крутое, чем было понижение его при входе в эту ложбину. Ни овраг, ни холм, не могут стать причиной ошибки при перескакивании контроля высоты по РВ, именно с учетом реакции пилота и его калькуляций он пришел к выводу , что уходит вверх от мнимой глиссады, потому, что с примерно , удаления 2.5 км начиналось пологое (более-менее) понижение рельефа. Заход показал, что летная моторика у пилота была достаточно высока и он четко (до этого момента) контролировал соответствие высоты и удаления, поэтому увеличение вертикальной было достаточно плавным, беда в том, что он пытался использовать незапротоколированную технику захода (несуществующую), формально заходя по ОСП (или, того хуже , по ОПРС), он пытался применить технику захода по VOR/DME, не имея таковых в реале, он заменил азимутальный канал использованием GPS,и сделал это достаточно точно(по АРК он так никогда бы не смог, если только случайно...). Для вертикальной навигации был использован канал дальности до торца того же GPS (или FMS, что менее вероятно, хотя система установленная на данном ВС и имела достаточно высокие точностные параметры , обеспечивала точность RNP1). Другими словами, непосредственно оборудование ОСП в заходе не применялось. Вот он и торкнул от себя штурвал, а когда увидел землю, при вертикальной видимости в 40м и видимости около 400м , то конечно уйти на второй было очень и очень проблематично , особенно, если учесть , что шел он без запаса скорости, чтобы исключить перелет. Ситуация осложнялась тем, что помогать ему при таком уникальном заходе было некому (штурман - 69часов, второй пилот - 500 с копейками, инженер - 300 с копейками..., для Ту-154 - это ничто, полный НОЛЬ). TAWS ему тоже не помог ( во первых, не факт, что у американского производителя оказались корректные данные по рельефу в районе нашего военного, полузаброшенного аэродрома), во вторых при том напряжении захода, у него просто не было ни одного мгновения, на дополнительный контроль (остальные члены экипажа, едва ли вообще успевали понять и отследить ситуацию).
Короче, когда он увидел за 4-5 сек поднимающийся рельеф впереди, он понял на что купился, сунул РУДы, но при той вертикальной и на той скорости - все было тщетно... (он не обратил внимание на рельеф, когда прилетал сюда днями раньше при отличной погоде, а вот координаты торцов у него были абсолютно корректные, возможно, был и сохраненный заход, хотя это уже голые предположения).

Причиной авиакатастрофы под Смоленском, в которой погиб президент Польши Лех Качиньский с супругой, могла стать выключенная или заблокированная система предупреждения, сообщает Polskie Radio.
Об этом заявил директор авиапарка польского лидера Томас Петржак (Tomasz Pietrzak). По его словам, система, предупреждающая пилотов о слишком сильном снижении самолета, могла быть отключена из-за того, что аэропорт в Смоленске не дал разрешения на ее использование. Анализ бортовых самописцев также показал, что пилот не имел представления о высоте полета лайнера во время приземления.
http://vesti.kz/crash/48090/

Карапузик , спасибо.
Ecstasy Lover , где-то прошла информация, что этот борт 2006-го года, но теперь не найду.
:пока:

А время зафиксировано по данным диспетчерской службы? Просто там линия даже на 10 кВ не тянет, РЗА на ней нет. Неужели в Смоленске диспетчера все ТПК отслеживают?

[23.04.2010 11:54]
Польша спрашивает, почему забрали приборы, привезенные для Путина
Записи «черных ящиков» самолета Президента Польши Леха Качиньского, который разбился в авиакатастрофе под российским Смоленском 10 апреля, могут быть обнародованы через три месяца.
Об этом пишет сегодня польская Gazeta Wyborczа, анализируя последние заявления представителей польской прокуратуры.
В частности, генеральный прокурор Польши Анджей ШЕРЕМЕТА заявил вчера на пресс-конференции, что предварительные записи «черных ящиков» в виде стенограммы будут доставлены в Польшу «в течение двух недель».
Однако, по его словам, прокурор, который ведет следствие, будет принимать решение о том, обнародовать ли их лишь после того, как в Польшу будут доставлены все материалы из России.
При этом он сказал, что решение будет принято лишь после того, как будет проведен анализ подлинности записей и записи очищены от лишних шумов.
Gazeta Wyborczа, ссылаясь на практику такого анализа, написала, что анализ записей последние 30 минут полета президентского Ту-154 займет 900 часов, или 100 дней.
Издание также отметило скупость информации, которую прокуроры обнародовали на очередной пресс-конференции, подчеркнув, что прокуроры даже не хотели однозначно исключить самые странные гипотезы о катастрофе, среди которых террористический акт с использованием электромагнитного импульса, который вывел из строя оборудование на борту.
«Некоторые гипотезы имеют такой уровень фантастики, что рассудительные люди сами их опровергают», - сказал генеральный прокурор.
Но главный военный прокурор Кшиштоф ПАРУЛЬСЬКИЙ сказал, что следствие не будет исключать никаких версий.
Польские следователи добавили, что также обратились к российской стороне с просьбой предоставить информацию о замене наземного оборудования на самом Смоленском аэродроме в период с 5 по 15 апреля (по данным СМИ, россияне доставили специальное навигационное оборудование для прилета глав российского и польского правительств Владимира ПУТИНА и Дональда ТУСКА, которое было вывезено перед прилетом Л.Качиньского - УНИАН).
http://unian.net/rus/news/news-373829.html

Да, по данным ДП ЦУС. Линия 6 кВ.

А вообще-то видел! Зрительное впечатление осталось. Гудит, вот-вот должен появиться... Очень низкие облака, мелкий даже не дождь - пыль водяная. Появился на мгновение и исчез, серый сквозь облака едва виден. Описать как это снизу выглядит - нереально. Через пару минут загудел реверсом - сел.
Видел борт на посадку с выключенным одним двигателем. Видел посадки при жутком боковом ветре. Останавливаешься и смотришь. Удачи Вам ребята!

Ecstasy Loverбред за бредом, КВС который прилетал с туском жив вроде, во всяком случае кто-то из того экипажа сказал что ILS на посадке не было садились по приводам

Может даже тяжелее, чем Вы думаете.
Только после Вашего отказа и появлению у Вас интереса к другим темам, многие очевидные факты по этой катастрофе и дальше будут искажаться сами:
"Что касается человека под ником Aml, кто бы за этим ником ни скрывался..."

A kto segodnyashnyuyu sistemu i procedury, po kakim razbilsya samolot v Miroslavcu a teper v Smolenske? Nashi elity. Vot oni teper opasayutsya kak eto vyglyadit pered NATO i sojuznikami z USA. My hoteli byt' odnim iz krupnyh gosudarstv NATO, a vot takoe chto. Prezident razbilsya v soglasiyu s procedurami.

В России (читала, помнится) данный сайт относят к "экстримистским" ресурсам. Посему у многих и доступа нет.
И финансируется неким финским бизнесменом (тоже читала).
Правда, после разбора полетов на этом форуме, я начинаю очень осторожно относиться к тому, что вообще пишуи наши доблестные СМИ... :unknw: