В Смоленске упал самолет

Пасадку и взлет ВВП обслуживали совершенно иные диспечеры. Шойгу на вертолете прилетел.

В новостях сказали, что поляки привыкли к своему аэропорту и поэтому по привычке раньше стали снижаться.

Поэтому их и вели.

У нас ПОКА свобода мысли!

Почему флуд этого оранжевого человека (?) не удаляют?

Тебе Серафима тоже посоветует читать... Так что не трать время на объяснения ей...

Это его барсетку привозили, а ты аппаратуру.

Вот сейчас по Вестям генерал абсолютно ТОЧНО изложил ситуацию. Четко, по-военному. даже удивительно было не слышать повторы "им указали, указали.. они не послушались...не послушались.."

Захарий и СЕрафима, предлагаю вам хоть сегодня не глумиться...

Ребята, тогда не было тумана.

Какой глум? Ты видел? Не видел. Чего тогда глумишь про аппаратуру?

Не глумись сам.

Туман был ещё какой.

Ага, сейчас. И свои заодно - у нас же демократия...

Я уверена, что есть свои проблемы и на аэродроме, но скорее всего дело все-таки в поляках. При всем нашем российском расп@йстве, думаю, к встрече гостей такого уровня даже в Смоленске приготовились, скажем так, изо всех сил.

Только что в Вестях: самолет упал в городе ПечЁрске, который практически граничит со Смоленском... Блин ну находясь там уже можно было спросить где он находится...

Во всех новостных лентах звучит "под Смоленском". С каких пор у нас аэропорт Северный за чертой города находится?

Глеб Павловский
Неверно чудовищную трагедию, случившуюся в небе Смоленской области, рассматривать политически... В России плохо понимают, что такое для небольшой европейской страны, как Польша, вдруг потерять костяк политической, административной и военной элиты. Опять, в который раз Польша выбита "из седла". И, вероятно, теперь будет явлена другая Польша. Очень важно, как поведет себя Россия. Решение Медведева о трауре верное, ведь польская беда опять стряслась на нашей земле...

Событие можно рассматривать на трех уровнях, меж собой несвязанных. Первый - рациональный, человечный. То, что случилось, - страшная авиационная катастрофа, она должна быть как можно скорее расследована, самими поляками прежде всего. Поляки должны осознать и признать результаты следствия. Конечно, было безумием превращать один борт в ковчег для высшей военно-политической элиты. И сильно подозреваю, что не своей волей летчик четырежды заходил на посадку при явно негодных условиях. Все это банально, и Катынь как повод всего лишь случайность, совпадение.. Но людям невыносимо трудно оставаться в рациональной плоскости.

Отсюда второй уровень - польский шок. Польское сознание сосредоточено вокруг мистики жертвы. Оно страшно чувствительно к таким вещам, и нет сильнейшего способа задеть душу поляка, чем подобная гекатомба. Смерть будто кружит над Польшей. Вторая Катынь возвращает их к переживаниям первой. Для поляков случившееся сродни падению на страну мистического астероида. Катынь, которая понята ими как польская Голгофа, снова пожрала национальную элиту, кстати и военную. Армия вдруг обезглавлена. Поляки содрогнулись, и к этому относиться поверхностно русским нельзя. Очевидно, гибель Качиньского сдвинет результаты выборов президента. Тень мертвого Леха станет агитатором за кандидата от партии брата, Ярослава Качиньского. Но и список кандидатов изменится, могут явиться внезапные фигуры. Неизвестно, не передумает ли теперь и нынешний премьер-министр Дональд Туск оставаться в стороне...

И есть третий уровень, странный, мистический, но он-то может оказаться главным на будущее. В мире бывают катастрофы, лишенные прямой политической подоплеки, но почему-то становящиеся симптомом чего-то худшего. Так "Титаник" затонул накануне первой мировой войны. Но Польша сама часто была мировым "Титаником". Польские катастрофы почему-то предвещали катастрофы мировые. Почему - не известно. Но события, начинающиеся из-за Польши или в связи с ней, обходятся миру дорого. Особенно для России. Самое памятное - вторая мировая война, начатая из-за Польши, и это не единственное и не последнее. Сегодня я испытываю некоторое содрогание перед тем, что миру снова явлены "польские стигмы". Пока неясно, как этот знак расшифровать, но ведь мы знаем, что наш мир накануне перемен, а вектор их неизвестен. Очень надеюсь, что смоленская катастрофа не предвестник чего-то худшего, к чему мы не готовы. Поэтому "банализация" смоленского крушения и расследование этого клубка оплошностей и недоразумений - кажется мне самым гуманным исходом.

Источник: Русский журнал

туман да, но мое мнение, что виноват диспетчер... но все на пилотов возложат...

Пилоты летают не по привычке, а в новостях могут сказать еще не такое. Если снижались ниже глиссадной кривой - значит была причина, тот же туман (скорее всего туман). А вели их не поэтому, а потому, что существуют наземные службы управления воздушным движением. А не потому, что им не знаком аэродром и прилегающая местность. Перед полетом, между прочим в штурманской (не знаю как у поляков) всегда при планировании полета, тем более на незнакомый аэродром, изучают все особенности по карте. Только вот высоты деревьев конечно на картах не обозначены. Могло так получиться, что когда поняли, что не хватает высоты, уже просто было поздно. Нужно время на принятие решения (а в тумане то?), а еще соответствующие параметры (высота, скорость, курс, остуствие крена и пр.) для посадки. Очень похоже что туман и фатальное решение пилота - основные причины.

Не гони волну...

Ходили к костелу.Возложили цветы и свечи.Их пока не много ,но есть. Стоял автобус с поляками. Так же рядом с ритуального магазина вывозили гробы. До сих пор не вериться....

Попытка специалистов подвести предварительный итог:

В сухом остатке имеем:

1. Фактические метеоусловия на военном аэродроме Смоленск-Северный были в момент катастрофы (высота нижней границы облаков Х видимость) около 600х60.

А возможно, что и несколько хуже:
во-первых, вероятно некоторое давление со стороны начальства на сотрудников метеослужбы: например, реальная видимость могла быть метров 400-500, а их заставляли давать в сводке 600;
во-вторых, на военных аэродромах частенько нет приборов для измерения видимости, то есть нет её точного определения (и фиксирования самописцами в непрерывном режиме) - видимость наблюдается визуально по естественным ориентирам или, в лучшем случае, по щитам, установленным вдоль ВПП.

Вообще говоря, это большая проблема - качество метеонаблюдений на военных аэродромах (в силу плохой их технической оснащённости).

2. Авиаполк на данном аэродроме был расформирован в октябре 2009 года, и ныне аэродром функционирует в статусе авиационной комендатуры. Радионавигационное и метеорологическое оборудование, скорее всего, находится в плачевном состоянии.
С кадрами радиотехнической и метеорологической службы (и их квалификацией) тоже, скорее всего, большие проблемы.

а) Даже если на аэродроме есть курсо-глиссадная система (что вряд ли), которая к тому же неизвестно когда последний раз проверялась, минимум аэродрома 60х800 или, более вероятно, 70х900 или 100х1000.

б) Но ещё более вероятно, что аэродром оборудован только приводными радиостанциями (ДПРМ и БПРМ), плюс, возможно, радиолокатором системы посадки (РСП). В таком случае минимум аэродрома примерно 120х1500 или 150х1800.

3. Таким образом, имела место попытка посадки ниже минимума аэродрома (несколько ниже минимума в случае 2а и намного ниже минимума в случае 2б).

3. Думаю, имело место давление со стороны Качиньского на экипаж. Такие прецеденты уже были ранее.

4. Скорее всего, диспетчер (точнее, военный руководитель полётов) не знал английский. Если только для такого случая в качестве "усиления" не прислали какого-нибудь гражданского диспа из Внуково.

Итак, попытка захода в сложных метеоусловиях на плохо оборудованный аэродром под давлением заказчика.
Скорее всего, экипаж не имел опыта посадок на такие аэродромы в сложных метеоусловиях.

Яркий пример того, в каком безобразном состоянии находятся многие аэродромы России и чем это может аукнуться.

так ить СмолЕнцы и КатЫнь-куда уж дальше...

Почему виноват диспетчер? Для гражданских самолётов указания диспетчера, тем более военного, имеют РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер. Причём тут диспетчер?
Ещё раз повторю для тех кто далёк от авиации, в ГРАЖДАНСКОЙ АВИАЦИИ РЕШЕНИЕ О ПОСАДКЕ ИЛИ УХОДЕ НА ЗАПАСНОЙ АЭРОДРОМ ПРИНИМАЕТ КОМАНДИР ЭКИПАЖА.

Вот на Боденском озере как раз диспетчер виноват, за то что "свёл" два самолёта. А тут - нет.

Час назад нормальные ударения и словосочетания продемонстрировало смоленское включение в федеральном вещании "Вести24". Жаль, конечно, что поводом стали столь трагические события, но выпуск оказался цельный, грамотный, за короткое время осветили все главные вопросы. Могут, когда надо. Хотя, лучше бы не было надо.
Как говорят англичане (поправьте меня, если ошибаюсь - память иногда подводит): "Лучшие новости - отсутствие новостей".