В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. катя88
    Оффлайн

    катя88 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Национальные особенности тут обсуждать ни к чему.
  2. weter
    Оффлайн

    weter Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В экспертном заключении по анализу действий группы руководства полетами аэродрома Смоленск "Северный" 10 апреля 2010 года ошибок нет. Приведите свой вариант документа.
  3. druid_62
    Оффлайн

    druid_62 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вы из Польши или из России? Если из России то Вы неисправимый идеалист. После того, как в Вашем автомобиле найдут лысую резину, неисправную АБС и до кучи просроченный техосмотр и отсутствие у Вас прав, про отсутствие знака никто не вспомнит.
    Даже если у Вас будет новейшая резина и исправная АБС, и все документы в порядке это называется нарушение скоростного режима в условиях ограниченной видимости и уголовное дело будет возбуждено против Вас.
    Пример явно не удачный, придумайте еще, что-нибудь :hi:
  4. weter
    Оффлайн

    weter Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Документально подтвердить сможете?
  5. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    я бы даже сказал что он для экипажа был одним из приборов. притом - на который не сильно обращали внимание :unknw:
  6. romant
    Оффлайн

    romant Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вот сдесь приводился ролик по другому поводу. Я же привожу его еще раз что бы обратить внимание участников форума как подавались команды на ВПР и сравнить с тем, что было в кабине польского самолета(команду КВС нашли только через год):
    viewtopic.php?p=7613324#p7613324
  7. эгоист
    Оффлайн

    эгоист Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ну да, наверное, в сегодняшней России такого не будет. Но если прокурорские работают как им положено по должностной инструкции, они обязаны возбудить уголовное дело в связи с отсутствием дорожного знака. В Польше, все-таки, вроде как получше правоохранительные органы работают, так что я не очень удивлюсь, если они откроют уголовное дело против ГРП.
  8. weter
    Оффлайн

    weter Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вы еще отчет, как в Польше говорят, от PiS-дунов приведите...
  9. weter
    Оффлайн

    weter Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Почитайте ПДД: исходя из каких факторов выбирается скорость автомобиля. И больше не нарушайте.
  10. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    эгоист, не надо забывать, что польская и российская прокуратура проводят следствие независимо от комиссий. И только они вправе определять как виновных, так и степень вины.
    А если проводить аналогии с ДТП, то несколько другие. Если лихач пролетел под знак 40км со скоростью 120, а потом проскочил мимо гаишника и убился, то какова вина гаишника? В том, что не смог остановить, есть определенная для вины. Но дело против него точно никто не возбудит.
  11. HiEnergy
    Оффлайн

    HiEnergy Новичок

    Credit:
    $794,91
    Book Reviews:
    0
    Прошу прощения что "вырываю из контекста", но позвольте невольно придраться к словам. Должностная инструкция - не обязывающий документ. Во всяком случае в РФ. Пруфлинк не дам, ибо нет желания, да и вообще, специалисты по кадрам и HR на этот счет могут просвятить подробнее.
    OFF, прошу пардона...
  12. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Такой нюанс - если человек имеет допуск к той или иной работе, и его правильно проинструктировали, и он расписался за инструктаж, и с ним что то случилось - виноват он.
    Если допуска или инструктажа, или подписи инструктируемого нет - виноват тот, кто послал его на выполнение этого задания

    Если кто то управляет автомобилем (средством повышенной опасности) и сбил пешехода, например потому, что светофор был неисправен, отвечать придется тому, кто управлял автомобилем.
  13. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    Так незаметно добрались до 3000 страницы обсуждения.
  14. JuG
    Оффлайн

    JuG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    weter, на рис. 45 и 46 отчета МАК, на рисунках Приложения 1 польского отчета. Фактически на "курсе, глиссаде" Ту был только на расстоянии 10.000 км (ТВГ). С 3.500 до 2.500 был на глиссаде, но не на курсе.
  15. weter
    Оффлайн

    weter Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Из сегодняшней пресс-конференции стало известно, что в Польше комиссия зависимая. Одни и теже люди принимают участие и в работе прокуратуры, и в комиссии. Об этом сказано было на конференции. Польские коллеги по форуму могут это подтвердить.
  16. эгоист
    Оффлайн

    эгоист Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Возбуждение уголовного дела никакого отношения к вине не имеет. Это наоборот, вина устанавливается судом, на основании результатов следствия, которое само по себе результат открытия уголовного дела. А уголовное дело открывается, если есть основания предполагать, что было совершено преступление. Когда установлен факт насильственной смерти, уголовное дело вообще открывается автоматически (за исключением очень уж особых случаев). По идее, прокуратура Польши должна открыть уголовное дело в связи с насильственной смертью экипажа и пассажиров самолета. Может, они его откроют, когда их техническая комиссия скажет, что они закончили с техническим расследованием.
  17. катя88
    Оффлайн

    катя88 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Роман Вы правы ,что команду КВС нашли через год.А до этого она была озвучена как команда 2П в 10:40.51,2 "уходим". Согласно правил он обязан был это сделать. И как то деликатно сделал.
  18. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    А разве оно не открыто?
    Я уже писал, что в России такое уголовное дело возбуждено сразу после катастрофы. Точная формулировка: "согласно статьи 263 Уголовного кодекса РФ «нарушение правил безопасности движения воздушного транспорта, повлекшее по неосторожности смерть двух и более лиц». В рамках этого дела и проводит следствие Прокуратура РФ.
    Разве в Польше не так?
  19. Sanslav
    Оффлайн

    Sanslav Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Сергей, ты не прав. Не прокуратура устанавливает вину, она собирает доказательства и готовит обвинительное заключение, а собственно вину определяет в процессе исключительно СУД на основании доводов обвинения и защиты
  20. катя88
    Оффлайн

    катя88 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А кстати в отчёте кто либо нашёл информацию о том как вел себя экипаж Як-40 относительно Тушки? Ведь всё это записанно.Или опустили этот эпизод как незначительный?
  21. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    Да, я не то хотел сказать. Очевидно, что только суд определяет вину.
    Что-то совсем зарапортовался.
    Имел ввиду, что прокуратура в ходе следствия выявляет факты, обосновывающие вину или невиновсность.
  22. JuG
    Оффлайн

    JuG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В Польше этим делом занимаются две прокуратуры: военная и гражданская.
  23. эгоист
    Оффлайн

    эгоист Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А я не слышал ничего про дело, открытое польской прокуратурой. На самом деле, наверное, они его конечно возбудили, только оно теперь у них там валяется в прокуратуре, пока техническая комиссия с деталями разбирается. Когда техническая комиссия даст отмашку, прокурорские начнут устанавливать, какие действия каких-либо лиц, приведшие к данному А/П, нарушили те или иные пункты законодательства Республики Польша. Поэтому я и не исключаю, что действия ГРП могут квалифицировать как нарушение какого-нибудь закона/правила/итд.
  24. weter
    Оффлайн

    weter Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    JuG, посмотри ответ Морозова на 60-й минуте (по ссылке Амелина это 57 минута).
  25. shegy
    Оффлайн

    shegy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    И дружным хором СФ твердит: на курсе, на глиссаде
    Притом сами себе.

Поделиться этой страницей