В Смоленске упал самолет

Luden, где можно ознакомиться с результатом облёта ПАР? Насколько помню в МАКовском отчёте приведены лишь результаты облёта РСП. Но прежде чем её облетали - вырубили деревья и кусты на ПК. Наверно от безделья. Нечем заняться было. :rofl:

КВС дает команды членам экипажа четко и громко. Так, что фразу КВС, произнесенную в микрофон гарнитуры, которую так же трудно расслышать как и фразу постороннего человека, находящегося в кабине, вряд ли назовешь командой для всех членов экипажа (это про "Уходим").
Слова "при такой погоде нам не сесть", "нет решения президента (кстати о чем?)", "он взбесится.." уже не имеют никакого значения. Вобщем отмыли Леху. Теперь он может лежать спокойно там где его положили, а ПиСовци должны радоваться,что так вышло.

PAR - это американская система, в СССР и СНГ ее никогда не было. РСП состоит из ДРЛ и ПРЛ. ПРЛ - похожая на PAR, но всё же несколько отличающаяся (как по техническим характеристикам, так и по протоколу радиообмена) система.

Лена, поясняю. ПАР - приводная аэродромная радиостанция.

Имейте в виду, что время, указанное в расшифровке самописца поляками, отличается на 2.5 секунды от "Стенограммы №1" в большую сторону (в т.ч. столкновение с землей у них в 10:41:07,5).

А он не в "микрофон" даёт команду, а во внутрикабинное пространство. И пишется фон кабины, так что не будет там всё "чётко и громко". 2П команду подтвердил, то есть всё-таки услышал её.

Интересно, почему оценивается состояние российского аэродрома согласно польским положениям?

Если не ошибаюсь, у российских аэродромов 2.5%. Соответственно, результаты будут совсем иные.

В смысле ДПРМ и БПРМ? А какая разница, как они работали? Горизонтальная навигация у борта 101 была от FMS, т.е. от GPS.

Почему поляки не предоставили в комиссию Морозова информацию про отсутствие допусков у КВС,2П,ШТ на управление самолетом ТУ-154М? Ответ прост,ИМХО. Это была сознательный ход направленный на то, что бы МАК основной упор в своем отчете сделал на поиск и изложения мотивации, психологических аспектов и прочая. Надо было пустить россиян по ложному следу . Получи комиссия МАК эту информацию, то отчет выглядел бы просто и коротко - CFIT организовали лица не имевшие права вообще садится в данный самолет на места, на которых они сидели. И точка! И без всякой там чепухи: сколько пил генерал, где он находился, что они там между собой говорили, какое там состояние было у КВС.

Пассажир, возможно. Но сомневаюсь. МАКу надо было в любом случае исследовать причины катастрофы вне зависимости от допуска пилотов.
Отсутствие допуска - это не причина катастрофы. Была бы нормальная погода - сели бы и без допуска.
Но отсутствие допуска - это серьезный штрих, характеризующий уровень подготовки пилотов.

А Вы учтите, что там садились и другие самолёты, без FMS. Информация о сбоях в работе БПРМ поступила от экипажа Як-40, экипажу Ту-154М привода были пофиг, это точно.

Совершено ДТП с жертвами и выясняется - у водителя нет прав на управления авто. Нету, не выдавали их. Дальше мысль продолжить, как пойдет расследование?

Да Валера, тут вообще слов нет. Что там творилось в полку с экипажами Ту-154М и Як-40 - волосы на ж... дыбом встают. Зато в эскадрильях на вертолётах и Ан-28 был порядок. Вот как.

К слову, полковник Клих очень критично отнёсся к отчёту комиссии Миллера.

Не мог удержаться..Испытываю подлинное,благоговейное восхищение от постов noneduba.Это не человек,это какое-то Джордано Бруно...

А что не понравилось этому, весьма уважаемому мной человеку? Можеш дать ссылку на интервью - я разберусь.

http://www.tvn24.pl/12690,1712263,0,1,d ... omosc.html

- Документы представлены в порядке приоритетности, главный, основополагающий - под номером 1).
Те, что идут под номерами 2) и 3) - делаются для каждого аэродрома и определяют чисто местные нюансы и ни в коем случае не идут вразрез с № 1). Там категорически не может быть нечто, опровергающее хотя бы одну строчку номера 1).

Валер, было краткое интервью на TVN24, пока не нашёл. По его мнению нельзя считать, что экипаж не пытался садиться (в отчёте говорится о контрольном заходе), равно как нельзя говорить о "командах" РЗП передаваемых экипажу, лишь об информировании экипажа. и ещё что-то, дадут повтор, напишу.

Сенкс, JuG. Почитал.
Это то, о чем я зимой спорил с ГНОМом - ГРП надо было "жестче и плотнее" работать с поляками. Все важное должно быть оформлено в виде диспетчерских указаний, а не рекомендаций . Тут я с полковником согласен. Кстати и "Comandir" с этим тоже согласился.
Теперь насчет претензий по команде "Горизонт". Я уже это объяснял и "Бен-Ицхаку", но на другом ресурсе.
Простая арифметика:
- скорость ВС на глиссаде ~ 80 м/сек.
- "2 на курсе глиссаде была дана на удалении 2300-2500.
- высота по давлению аэродрома в этой точке 120 м.
- 12 * 80= 960м (1км).
- через 10 сек полета MAPt по схеме "Корсажа".
- через 14 сек полета - "Горизонт 101".
Могу по графику МАК (рис. 46) и теперь по польской картинке (кстати намного лучше МАКовской) доказать, что если бы через 1-2 сек после "Горизонт 101" экипаж "рванул" штурвал, то с перегрузкой, но ушли бы стопудово, даже веток бы не тронули.
Результаты тренажерного эксперимента МАК тоже об этом свидетельствуют - с высоты 40 уход гарантирован.
Добавьте к высоте удара по березе 10-15 м и все станет ясно.

Дополнение к п.67 ИПП "Смоленск-Северный".
........... в случае управления ВС иностранных государств, совершающих нерегулярные полеты на аэродром, руководствоваться
этим и этим............"
И все!
p.s.
Кстати, на форумавиа Кулер объявился, а сюда - не хочет, видать. :unknw:

http://slimak.onet.pl/_m/info/RaportKoncowyTu-154M1.pdf это по польски рапорт Миллера. Касперский -дорогой! Папа мне говорил ,что аирпорт Goleniow они всегда произносили как Голениув. А у вас выходит ,что буквы" и " и "у " заменено одной "ю". как же правильно?

Если помните, КВС Як-40 в интервью сказал, что GPS "тянула" влево, а привода - вправо. Так что было точнее, учитывая, что все польские борта шли (по GPS) левее?

Интересно там у них получилось с замедленным входом в глиссаду. На пресс-конференции представители комиссии заявили, что КВС фразу РЗП "удаление 10, вход в глиссаду" просто не услышал (в то время выполнялась контрольная карта до пролёта ДПРМ). Это была основная причина перевода самолёта в неустойчивый режим снижения. Выходит, что они вошли сюда как попало.

У них, что , есть связь с загробным миром? Лукавство все это, у экипажа еще и FMS была.
p.s.
Кроме того есть правило - на посадочный ты должен выйти за 13-15 км от ТВГ. Смотри как это делал ИЛ-76.

До 100 х 1200 и все!
P.S. Даже до 1500м по РСП.