В Смоленске упал самолет

Посмотрел в Googlemap окрестности аэродрома. Пугающе похожи на Смоленские. Только вместо оврага речка и перепад высот ближнего и полосы сравнительно небольшой (БПРМ выше полосы)

Катя, ну вы хоть иногда голову включайте, прежде чем писать...
Что могло заблестеть в речке ночью! при сплошной облачности! и дымке!
134 - далеко не кукурузник, и я думаю не много в мире живых пилотов, которые между дальним и ближним, при наличии работающего АРК (а там еще и ИЛС есть? или нет?) и прочего навигационного оборудования, на самолетах такого класса делают нырк с разворотом.

Совпадение? Сомневаюсь.

Странное совпадение, особенно в свете того, что метеостанция на rp5 для Петрозаводска давала в 22:00 0,6 км, а в 01:00 - 0,3 км

UPD: Кто-то давал раньше ссылку на метеосводки по аэропортам... не найду... да и кода аэропорта не знаю...

Снова смелый и опытный пилот. И, видимо, такой же пофигизм в экипаже.
Как известно, костями смелых пилотов и их пассажиров замощены ближние подступы ко всем крупным аэропортам.
Кто вхож на radioscanner? Говорят, дисп настоятельно рекомендовал не лезть.
Думаю, на этот раз, диспы виноваты по уши. Отклонение (200м на финише) и снижение под глиссаду начиналось, наверное, на большей высоте, чем у поляков, должны были видеть и предупредить.

Говорят, в аэропорту Петрозаводск/Бесовец только ОСП (ДПРМ+БПРМ), без РСП/ПРЛ. ДРЛ, я думаю, должен быть.

ПЕТРОЗАВОДСК (Бесовец) PETROZAVODSK (Besovets) см. далее: ПЕТРОЗАВОДСК (Пески)
Международный аэропорт
Коды аэропорта:
ИКАО ULPB УЛПБ
ИАТА PES
Внутренний ПТБ
Местонахождение:
Россия, Республика Карелия, п. Бесовец
РЦ УВД (FIR): УЛПБ
Управление: ФСВТ России
KTA: N6153 Е03409 +9 гр. +46 м
Местное время (UTC): +3/+4
Время работы (UTC): Зима: 06.00-16.30, лето: 05.00-15.30
Принимаемые возд.суда:
Ан-12,-24,-26, Ту-134, Як-40 и др. ВС 3-4 класса, вертолетывсех типов
ВПП
Класс ВПП
Размеры
Макс взлетн. вес ВС
PCN
Магн. курс посадки
Покрытие ВПП
ССО

ИВПП 02/20
В
2500 х 48
150
17/R/A/X/T
15/195
Бетон

P.S. Такая версия, что РСП только у военных, а они не летали. Дисп - гражданский и только ОСП и обзорный локатор.

Как стало известно, диспетчер аэропорта Бесовец Сергей Шматков, действительно, настоятельно просил командира воздушного судна уйти на второй круг.

- Федоров (командир экипажа) сказал, что будет сажать машину вручную, на свой страх и риск, - пояснил диспетчер.

Катастрофа в аэропорту Петрозаводск/Бесовец (ULPB) 20 июня в 23:34 по московскому времени (верно?). Из истории по метеостанции Петрозаводск (AAXX): 20 июня в 22:00 по московскому времени (MSD) видимость 0.6 километров, 21 июня в 01:00 видимость 0.3 километров.

Метеостанция расположена в несколько другом месте, чем аэропорт. Но погода располагала к формированию низкой облачности и густой дымки», – говорят метеорологи.

Все как в Смоленске. Видимость давали по минимуму 2100 м на метеостанции, а на ВПП 150-300 м

Если я правильно понял, то 400м. (от перекрестка, на который рухнул самолет до оси по Гуглу 400м)

Дисп рекомендовал не лезть (это из его интервью), но на радиосканере ничего не записывали, вообще говорят, что в самом Петрозаводске очень плохо слышно вышку.
Учитывая карты гугл, довольно вероятной оказывается версия, что огни дороги, идущей параллельно полосе, могли быть приняты за огни полосы.
На сайте МАК появилась информация о начале расследования.

По версии Lifenews, про видимость 2100 говорил "диспетчер аэродрома Бесовец Сергей Шматков, который вел с земли рейс РГ-243 Москва - Петрозаводск" (тот самый Ту-134). Беру в кавычки, т.к. хоть на Lifenews и выложена звуковая запись "интервью", пока это все - "человек, похожий на прокурора".

А вот meteocenter.net для ULPB говорит что всё путем было! 2,1 км! (MSD=UTC+4)


UPD: Потому что это

А то место, где 0.6 и 0.3 км (совпадает с показаниями rp5.ru)

http://vip.karelia.ru/viewtopic.php?t=2 ... &start=450

А вот это больше похоже на правду, чем отблески в реке. Как утверждают местные:
Дорога к аэропорту освещена на 150%.В условиях тумана пилот,возможно,принял на низкой высоте эти фонари за спец.освещение.(при вероятности отключения освещения ВПП).Высота не соответствует естественной сигнализации аэропорта,поэтому пилот и принял единственные огоньки за ВПП.Об этом говорит то,что пилот четко приземлился на перекрёсток Суоярвского шоссе с отвороткой на аэропорт,где и начинается освещение.

UPD: Да, меня помнится тоже удивило, что он так точно на перекрёсток попал. Вокруг - лес. А повёртки с шоссе на аэропорт наверное во всех городах освещаются. Чтобы начальству, прилетевшему на самолете было веселее ехать, имхо.

По ссылке выше.


Старая конечно

При единственной посадочной системе ОСП - несмотреть после пролета ДПРМ на стрелку АРК ... Это я не пойму никогда. Ну это нарушая минимум, естественно.

Luden, и не с той стороны... они с юга заходили.

Там рассуждают мол садились на дорогу.
Очевидных фактов не понимают -ВПП мигнула после ЛЭП.
Пока снижались - всё горело.
А когда ЛЭП срубили - огни уже были не нужны.

P.S.любят чиновники попиариться. Прибыть к месту и сделать на скорую руку вывод. И к журналистам...

Мне вот эта схема понравилась. Как так можно было свернуть с курса?

2100м скорее всего от точки наблюдения до ориентира. Если метеоролог по середине полосы сидит примерно расстояние до лампочки на БПРМ, видимость ночью визуально меряют (да и днем то-же на таких аэродромах), поэтому градации такие большие, 1000, 2100, 4500 и т.д. До ориентиров с лампочками расстояния известны, лампочка строго 60Вт. Это ИМХО, если ничего не "химичили". Могли конечно с МЕТЕО переговорить, чтобы рейс принять, раньше было часто, последнее время не слышал, т.к служба УВД и аэропорт разные конторы и диспетчерам на свою опу вешать чужие проблемы незачем

Luden, имхо там туман был погуще, чем 2,1км. А в тумане они не видели огни, в лучшем случае зарево. Дорога довольно параллельна ВПП и при заходе с юга располагается ближе, чем ВПП. MAPt расположена далеко от БПРМ. Вот они на ближайшее зарево и рванули... может когда подлетели поближе - увидели ошибку, и попытались уйти, но там их сосна 15 м встретила... Засосало ветки в движок - вот вам и пожар. Тяга падает, и это объясняет почему они так круто упали на землю.

С туманом непонятки - то ли наземники свою задницу пытаются прикрыть и высасывали данные по видимости из пальца, то ли он и вправду на аэродроме был не такой плотный, а в сторону города сгущался... В городе-то по данным метеостанции и свидетельствам очевидцев он весьма густой был.

druid_62,
Про экипаж вроде отзывы вполне благостные. :unknw:
Чего-то про ЛЭП странно.
Кабель питает объект серьёзный - аэропорт.
Почему не под землёй, почему вдоль дороги?
Судя по времени перерыва питания 5 секунд - перешли на резервный фидер. Дизель дольше заводится - секунд 40.
Чего-то.... кто-то путает.

P.S.
Опять технику ближнего чуть на голову не шлёпнулись.

Дисп в интервью сказал, что до дальнего он видел ВС на локаторе (ДРЛ, РСП только у военных) и стал ждать визуального контакта с ВС, т.е начал пялиться в бинокль в ожидании света фар, на локатор естественно смотреть перестал. Потом потухла полоса и все оборудование вместе с локатором и он естественно дал команду об уходе на второй круг по резервной радиостанции, но в это время самолет оборвав ЛЭП, питающую аэродром, валил деревья в придорожном лесу и уже ничего сделать было нельзя.
Значительные отклонения появились уже после дальнего,ИМХО, иначе дисп даже по ДРЛ должен был заметить. Еще интересно, что за ДРЛ, и что там за вторичка. Если на борту установлена система предупреждения об опасном сближении, то у ВС остается только международный режим RBS, а если локатор типа ДРЛ-7СМ то там только наш режим УВД, т.е. по факту у диспа остается только пассивный режим, что не есть хорошо. Высоты нет совсем и метка в канале СДЦ может быть совсем никакая. Если РЛС поновее (Экран-85), то из-за длинного импульса метка после дальнего тоже никакая (у нас из-за настроек пропадает вовсе). Так-что вины диспов здесь не больше чем в Смоленске ИМХО.
А вообще случаи очень похожи, только нет ни генерала, ни президента, а полезли все-равно. Версия МАК с давлением на экипаж 101-го несколько потускнела. И без всякого давления такое увы случается.