В Смоленске упал самолет

Какой скачок? они всю глиссаду летели с превышением!

Попробуйте как-нить на досуге поставить свою машину в гараж по GPS... С закрытыми газетами окнами, естественно.

Хо! А мне сейчас одна мысль в голову пришла... Вроде такого ещё не было...

Прошли 100 м (аж три раза). Срабатывает задатчик высоты. Второй пилот говорит "отходим". Дальше по телеметрии - небольшое резкое отклонение штурвала и полёт продолжается как и прежде. Возможно именно в этот момент кто-то нажал кнопку ухода, которая не сработала.

Тык вот идея в следующем: 2 пилот дернул штурвал, КВС одновременно нажал кнопку ухода и принял рывок штурвала за начало работы программы ухода. Может даже нажал кнопку демонстративно и взглядом/кивком подтвердил 2П, что да, уходим. Ориентацию в пространстве он потерял, так как за окном молоко и ни одного ориентира. Потому и не обеспокоился сразу. Наоборот, расслабился и стал активнее всматриваться за окно - сейчас хоть что-то должно промелькнуть, а самолет сам уйдет, как всегда уходил. И не заметил, всматриваясь в окно, что РУДы не пошли на взлётный.

ВАРШАВА, 6 июня. /Корр. ИТАР-ТАСС Ирина Полина/. Польша намерена обнести забором место, где 10 апреля прошлого года произошла авиакатастрофа президентского авиалайнера. Об этом сообщил сегодня пресс-секретарь польского министерства иностранных дел Марчин Босацкий.

По его словам, ведомство уже получило согласие прокуратур двух стран, занимающихся расследованием причин трагедии. "Соответствующие разрешения уже поступили в МИД. Сейчас нам необходимо согласие местной администрации в Смоленске", - отметил он.

Как заверяют в министерстве, на огражденную территорию можно будет свободно входить.

Alex Silver, Так взлетный режим все по этой версии прошляпили: 2П, бортинженер, штурман, отсчитывающий метры.

Предлагаю твоему вниманию "новое-старое":
passenger,Posts: 490, Posted: Mon May 23, 2011 10:22 am
http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... 401f5a1943
С этого поста и до
passenger , Posted: Fri May 27, 2011 9:00 pm
p.s.
Что скажеш на это?

smol_янин, Знаешь... чисто из психологии... Можно себе представить:

Перед посадкой КВС сказал всем - уходим на автомате!
Напряжение в кабине было очень высокое.
2П смотрел на КВС и ждал реакции на своё Уходим.
Штурман вообще читал свою высоту и ни на что не реагировал ИМХО.
Если БИ услышал команду уходим и в этот момент оглянувшись увидел счастливое лицо КВС, который радостно жмёт кнопку ухода и дёргающийся штурвал...

Вот этот штурвал и сбил всех!

Пассажир, а про что именно? если про одновременное руление штурвалом и колёсиком - мне кажется это физиологически неудобно, сидеть так в раскоряку... а кроме того автопилот-то никто не отменял и небольшие отклонения штурвала он просто компенсирует согласно программе - держать тангаж!

Ну вот, вы, как нонедуб, траекторию снижения 101-го называете глиссадой... ну то ладно. По поводу скачка вертикалки - об этом тут тоже говорили и причины рассматривали. Совсем незначительный скачок, учитывая, что вертикалка вообще была совершенно неприемлемой.

В отличие от вас, я верю, что Манхеттен взорвали исламисты, и это намного лучше подтверждается фактами, чем всякие теории заговора (про пирамиды как-то не исследовал). А ведь я тоже закончил КПИ с красным дипломом (специальность АСУ, хотя номер специальности не помню). Про Кравченко тоже не верю, что самоубийство, но фактов слишком мало, чтобы утверждать обратное.

Чтобы утверждать обратное в нашей теме и говорить, что мы предвзяты, а у вас есть какие-то знания, вам надо представить максимальное количество фактов, подтверждающих вашу теорию. А у вас их нет, только домыслы, и вы даже не знаете того, что писали мы по этому поводу. По поводу Ил-76 (для чего он прилетал), по поводу "выброску закончил" и т.д. - на все вопросы тут есть здравые ответы. А вы пытаетесь продолжать искать теорию заговора там, где ее нет. Это довольно простая катастрофа с довольно простым объяснением. Единственное, что не укладывается в голове - как может быть такой бардак в 36 полку польских ВВС. Но и этому есть объяснение, а развернутое объяснение мы скоро увидим после публикации отчета МВД Польши.

РСБН был в Смоленске в 2009 году, в 2010 уже его не было.

Я вам снова буду советовать перечитать весь форум (ну хотя бы то, что еще не читали)

Вот поляки и бредили, проверяя на втором Ту сработает или нет. А всё почему? САМа не спросили... он бы усё и ну сразу объяснил. :rofl:
Он всю польскую авиацию, комиссию Миллера в балбесы записал. Сами не знают что делают, мол.

Какой простой и наивный.... Скоро мусорные кучи начнёт искать в районе аэродрома...

Дополнительные детали:
С предложением установить ограду вокруг места крушения президентского самолета выступила Ассоциация семей Катыни 2010. Также Ассоциация добивается изменения текста памятной таблички на месте катастрофы. По мнению ее представителей, в установленной табличке не указана причина, по которой польская делегация направлялась в Катынь.
:shok:
http://korrespondent.net/world/1225765- ... grazhdenie

Я в курсе!
И думаю, что в 2010 на "Северный", при видимости 200м, вряд ли приземлялись ИЛы или любые другие типы ВС. (РСБН в контексте с высказыванием САМа про ИЛы)

А это "звездные войны"?

В пятницу, 3 июня, в 02:06 мск диспетчеру посадки от командира воздушного судна А-320, совершавшего рейс сообщением Москва - Ростов-на-Дону (авиакомпания "Авианова"), поступила информация о том, что член экипажа был ослеплен лазерным лучом зеленого цвета. Росбалт 13:45

smol_янин,

ну, запросто.. уже давно китайские полупроводниковые "указки"-полуваттники торгуются, как раз зеленые - мощи боле чем достаточно, чтобы ослепить.
я такой в лесу у приятеля видел - чисто "джидайский меч", вырви-глаз на пару км

Да уж... балуются ребятки... Примерно как с киданием камней в окна поезда...

Есть у каждого пилота два прибора - один особо интуитивно-чуствительный, на нем обычно сидят, второй попроще, но тоже надежный - вестибулярка называется. Резкое изменение вертикалки даже неподготовленный пассажир почувствует. Если же у человека этих приборов нет, то его нельзя ставить президентским пилотом.

А что и с навороченными аппаратами и крутыми шумахерами в окружении крутейшей охраны бывает - вспомни как лимузин Обамы сел на пузо в Европе. С громким звоном!

А что, вертикалка на вариометре не видна? Я убежден!, что вертикалку они не только видели такую, но и инициировали, это было их желанием, но поначалу все было "по плану", а при достижении 100 м они планировали выйти в горизонтальный полет, а вот это у них уже никак не получилось, да еще и этот "автоуход"...

Кстати о завышенной вертикалке. А не могло ли все исходить из того, что по каким либо причинам измерения в канале воздушной скорости происходили с занижением?)

Дану! Т.е. опять пришли к тому что пилоты борта №1 европейского государства были неучами да еще и безбашенными... (впервые в истории кстати)

Кстати о завышенной вертикалке. (я по прежнему уверен что именно изза нее поляки и "не вписались в поворот") А не могло ли все исходить из того, что по каким либо причинам измерения в канале воздушной скорости происходили с занижением?

Увы, но это так. Но виноваты не сами пилоты, а система их воспитавшая и НЕ научившая летать (вместе с руководятлами).

Записи параметрического самописца слабО посмотреть?

Что не прочитали РЛЭ (инструкцию к самолету) внимательно - прямая вина как минимум трёх членов экипажа (кроме может быть штурмана).

Вместе с руководителями - да. Но и экипаж тоже виноват.

1. "Враскоряку" никто ничего там и не делал.
2. Да не нажимали они никаких кнопок "Уход", не надо из них делать недоумков. Они все делали правильно и все бы у них получилось.
Попытка ухода производилась рукояткой "Спуск-подъем". Последствия такого метода ухода подробно расписал "Летал на 154-м", автор поста с форумавиа.
http://www.forumavia.ru/forum/7/1/66361 ... 1_10.shtml

Об управлении ВС с помощью рукоятки 'Спуск-подъем' пульта управления АБСУ свидетельствует соответствующие отклонения руля высоты без изменения положения колонки штурвала,т.е. все выполняется под управлением АБСУ. Если ты внимательно посмотриш на рис. 45, 46 и рис.49 с точки 10:40:52, то увидиш "постепенное" воздействие 2П на штурвал после второй фразы "Уходим". КВС отклонением рукоятки "Спуск-подъем" пульта управления АБСУ, а 2П плавным отклонением колонки штурвала "на себя", синхронно и постепенно выполняли уход на второй. Поляки все делали верно. Это нормальная практика совместного управления ВС двумя пилотами при уходе на второй круг "в автомате". Полякам просто не хватило 2 сек - следствие контроля высоты по РВ. Управление "Спуск-подъем" КВС + "незначительное руление" штурвалом 2П зафиксировано и в отчете МАК о катастрофе ТУ-154М под Иркутском.

Имхо ни разу не правильно, ибо специалисты МАК утверждают(стр 185):

т.е. если автопилот не пересилить, он будет компенсировать все небольшие отклонения штурвала. И зачем его тогда тянуть?
Так что либо колесом на автопилоте, либо штурвалом, но с отключением автопилота (а значит и колеса).

ps А вот принять этот рывок штурвала за начало работы ухода от кнопки, КВС вполне мог... Тогда мне становится понятно, почему он после "Уходим" 2П ничего не делал аж до самых первых берез. По крайней мере более правдоподобное и менее оскорбительное объяснение поведения в эти секунды, чем выпадение в полную прострацию. :unknw: