В Смоленске упал самолет

Пояснение для жаждущих смысла.
В настоящее время на ветке " Нumblebeee уполномочен заявить"проводятся обыденные ассенизационные работы.Свежий Хумблин навоз заваливаем старым,уже выветрившимся.Любой сельский житель обьяснит необходимость и общую пользу.Всего и делов. :diablo:

P.S.Интересно,что сам Х. откуда-то снизу называет это"Обильным неэаконным цитированием".. :fool:

"Fotyga i Jarosław Kaczyński, fot. Agencja Gazeta/Sławomir Kamiński
Była minister spraw zagranicznych w rządzie PiS, Anna Fotyga, jako ważną oceniła w rozmowie z PAP, zakończoną w sobotnie popołudnie wizytę w Polsce prezydenta USA Baracka Obamy. Zdaniem Fotygi, duże znaczenie miało także spotkanie Obamy z częścią rodzin ofiar katastrofy smoleńskiej. Wyraził również pogląd, że teraz na pewno uda się umiędzynarodowić śledztwo ws. katastrofy smoleńskiej.

"To jest jednak ważna wizyta dla Polski, niezależnie od tego, jak Polska była rozczarowana pewnymi decyzjami amerykańskimi. Mówię przede wszystkim o sposobie zakomunikowania rezygnacji z tarczy antyrakietowej" - powiedziała Fotyga.

USA po przejęciu władzy przez Obamę zrezygnowały z projektu poprzedniej administracji George'a W. Busha, by umieścić w Polsce elementy tarczy antyrakietowej. Ogłoszono to 17 września 2009 r., w rocznicę inwazji ZSRR na Polskę w 1939 r.


Dodała, że jej zdaniem, Obama przyjechał do Polski, by "potwierdzić zaangażowanie Stanów Zjednoczonych w sprawy Europy Środkowej i Wschodniej oraz przekonanie o ważnej roli naszego regionu".

Kobiety: lepsi politycy?

Komentując udział prezesa PiS Jarosława Kaczyńskiego w spotkaniach z prezydentem Obamą, powiedziała, że dzięki temu, udało się "pokazać pewną jedność Polski w odniesieniu do naszego najważniejszego sojusznika i partnera".

Fotyga dodała, że szef PiS miał okazję przedstawić stronie amerykańskiej zarówno "nasze poglądy na politykę globalną, propozycję dotyczącą polskiego zaangażowania w sprawy Bliskiego Wschodu, w tym projekt nazwany »Partnerstwem dla Rozwoju«, jak i zabieganie o wzrost pozycji całego regionu Europy Środkowej i Wschodniej".




Zdaniem Fotygi, duże znaczenie miało także spotkanie Obamy z częścią rodzin ofiar katastrofy smoleńskiej. - Prezydent Obama spotkał się z rodzinami ofiar katastrofy w formule dyplomatycznej, którą bym nazwała formułą NATO-wską. Byli najbliżsi generałów NATO-wskich i rodzina zwierzchnika sił zbrojnych, czyli prezydenta Lecha Kaczyńskiego. To był bardzo klarowny przekaz, oznaczający pewną wspólnotę w rodzinie NATO-wskiej - zaznaczyła.

Pytana, czy ta "formuła NATO-wska" może oznaczać, że jest szansa na "umiędzynarodowienie" śledztwa smoleńskiego, odparła, że nie tylko ma taką nadzieję, ale jest pewna, że uda się "umiędzynarodowić" to śledztwo. - Zginęła głowa państwa NATO-wskiego, zginęli ważni współdziałający z armiami NATO-wskimi dowódcy polskich sił zbrojnych. To jest sprawa międzynarodowa - podkreśliła."" с "онет-пл" Тут коротко поляки плачутся перед американцами и говорят ,что они вместе одна семъя. И просят помочь с смоленской катастрофой. Видимо сами не могут.

Вот бы мне столько свободного времени, как у робота хамалиби!

http://www.youtube.com/watch?v=0FSFg6Sv ... re=related
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0% ... 0%B0_IH870

Польские эксперты изучат в Москве "черные ящики" разбившегося Ту-154

Они чего, издеваются, что ли? На дворе уже 11 год, а они только изучат...

И кто там кричал о затягивании следствия расследования со стороны МАК?

«В пустыне и пуще» читал? Кали помнишь? Таки странные вопросы задаешь

diagnoza, Не читал... :unknw:

«Если у Кали украсть корову, это плохо. Если Кали украдёт, то это абсолютно справедливо» (с - Г. Сенкевич)

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... zacji.html

Из серии "Юмор в коротких штанишках": во время встречи Я.Качиньский передал Б.Обаме "мемориал", составленный сладкой парочкой Мацеревич & Фотыга. Содержание документа знает очень ограниченный круг лиц , главные тезисы Ярек однако озвучил - это "диспетчера должны были запретить посадку" и "западные СМИ были дезинформированы российской стороной".
http://www.tvn24.pl/-1,1705001,0,1,co-j ... omosc.html
Ну... :fool:

Если учесть, что парламентские выборы в Польше состоятся не позднее 30 октября 2011, то учитывая поведение польских властей
в период предвыборной компании 2010 года, можно с большой уверенностью предположить, что отчет комиссии Миллера мы
увидим в августе 2011. Более раннее появление отчета будет явным фальшстартом.

Последние обещания:

"Liczę, że raport Millera uda się zaprezentować w czerwcu"
Premier Donald Tusk liczy, że w czerwcu będzie możliwa prezentacja raportu komisji badającej przyczyny katastrofy smoleńskiej. Zapewnił, że opublikuje ten raport natychmiast, kiedy to będzie możliwe.

Премьер-министер Дональд Туск считает, что публикация отчета комиссии, исследующей причины смоленской катастрофы, возможна в июне. Он заверил, что опубликует этот отчет сразу же, как только это будет возможно. :unknw:

Июнь/июль - пора отпусков и к октябрю все опубликованное может быть уже и не актуальным, ИМХО.

Туск уверен, что доклад по смоленской катастрофе опубликуют в июне
Сегодня, 16:24 http://korrespondent.net/world/1224461- ... ut-v-iyune

Польский доклад по причинам и обстоятельствам авиакатастрофы под Смоленском 10 апреля 2010 года будет опубликован в июне этого года.

Как заявил премьер-министр Польши Дональд Туск, как только он получит доклад, сразу проинформирует общественность. "Без каких-либо задержек", - отметил Туск.

Отметим, что ныне над докладом работает комиссия под руководством главы МВД Польши Ежи Миллера. Его публикация уже не раз откладывалась.

Все полученные в апреле-мае от российской стороны документы по смоленской катастрофе переведены 12-ю экспертами, хотя прокуроры пока не уверены, все ли затребованные документы получены. Сейчас производится анализ и сравнение этих документов с имеющимися в распоряжении следователей. В частности, получены дополнительные материалы судебно-медицинской экспертизы, копии записей ЧЯ (формальность, т.к. копии были переданы МАК-ом), протоколы и фотодокументация с осмотра места происшествия, самолета и личных вещей жертв. Следственный комитет России приготовил еще часть документов, в т.ч. фотографии, касающуюся идентификации тел жертв катастрофы. Пока трудно сказать, когда эти документы получит польская военная прокуратура.
В Москве два эксперта исследуют оригиналы записей ЧЯ, возвращаются на следующей неделе.
http://www.tvn24.pl/-1,1705493,0,1,nowa ... omosc.html

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... encji.html

Немного не в тему, однако мне это показалось важным заявлением

http://www.admin-smolensk.ru/news/news_2353.html

То, что мы тут все активно "перетирали" еще мае этого года и к каким пришли выводам, нашло свое подтверждение.

В польские СМИ просочилась информация о результатах эксперимента, проведенного в рамках следствия по выяснению причин крушения польского президентского самолета Ту-154М с бортовым номером 101 - 10 апреля 2010 года под Смоленском. Эксперимент был проведен в апреле 2011 года на одном из аэродромов в Польше. Пилоты второго польского самолета Ту-154М пытались повторить последние действия своих коллег - уйти на второй круг, нажав кнопку "уход". О том, что командир разбившегося судна Аркадиуш Протасюк действовал именно таким образом, свидетельствуют результаты осмотра обломков самолета.

По сообщению газеты Fakt, апрельский экспериментальный рейс также мог закончиться фатально, если бы самолет находился на высоте не 500, а 100 метров от земли, как это было год назад. Газета сообщает, что при эксперименте создавались условия, аналогичные аэропорту в Смоленске, то есть была отключена система ILS (курсо-глиссадная система), которая не работает на аэродроме "Смоленск-Северный". В этих условиях кнопка "уход" опять не сработала. Один из экспертов пояснил газете, что в апреле 2010 года командир судна перешел на ручное управление лишь после того, как не сработал "уход", однако уже было поздно.

Эксперт по вопросам авиации Томаш Хыпки заявил, что вся эта история свидетельствует лишь о плохой подготовке экипажа. "Члены экипажа не знали, что работает в самолете, а что нет", - отметил он. В свою очередь, портал Wirtualna Polska задается вопросом, "почему экипаж туполева с президентом на борту хотел "уйти" на автопилоте, если было известно, что в Смоленске нет системы ILS, и это было четко прописано в инструкциях?".
http://www.regnum.ru/news/accidents/1412313.html
p.s.
СФ опять оказался прав.

То, что мы тут все активно "перетирали" весной этого года и к каким пришли выводам, нашло свое подтверждение.
"В польские СМИ просочилась информация о результатах эксперимента, проведенного в рамках следствия по выяснению причин крушения польского президентского самолета Ту-154М с бортовым номером 101 - 10 апреля 2010 года под Смоленском. Эксперимент был проведен в апреле 2011 года на одном из аэродромов в Польше. Пилоты второго польского самолета Ту-154М пытались повторить последние действия своих коллег - уйти на второй круг, нажав кнопку "уход". О том, что командир разбившегося судна Аркадиуш Протасюк действовал именно таким образом, свидетельствуют результаты осмотра обломков самолета.

По сообщению газеты Fakt, апрельский экспериментальный рейс также мог закончиться фатально, если бы самолет находился на высоте не 500, а 100 метров от земли, как это было год назад. Газета сообщает, что при эксперименте создавались условия, аналогичные аэропорту в Смоленске, то есть была отключена система ILS (курсо-глиссадная система), которая не работает на аэродроме "Смоленск-Северный". В этих условиях кнопка "уход" опять не сработала. Один из экспертов пояснил газете, что в апреле 2010 года командир судна перешел на ручное управление лишь после того, как не сработал "уход", однако уже было поздно.

Эксперт по вопросам авиации Томаш Хыпки заявил, что вся эта история свидетельствует лишь о плохой подготовке экипажа. "Члены экипажа не знали, что работает в самолете, а что нет", - отметил он. В свою очередь, портал Wirtualna Polska задается вопросом, "почему экипаж туполева с президентом на борту хотел "уйти" на автопилоте, если было известно, что в Смоленске нет системы ILS, и это было четко прописано в инструкциях?".
http://www.regnum.ru/news/accidents/1412313.html
p.s.
СФ опять оказался прав. А вот зачем поляки "проверяют" МАК - весьма любопытно.

Какой бред! И очередное оскорбление польских пилотов. Даже я знаю что кнопка "Уход" сработает в любом случае и без ИЛС, которая для отработки ухода в автоматическом режиме АБСОЛЮТНО НЕ НУЖНА! Утверждать о том что летчики такого уровня не имели элементарных знаний о работе системы управления самолетом такой же блеф, как утверждать что личный водитель президента не знает чем отличается в его машине педаль тормоза от "ручника"! Другое дело - в режиме автоматического ухода просадка гораздо ниже той, которую можно было бы вытянуть "на руках", и несвоевременное решение сделать это - вот максимум того что можно предъявить пилотам в рамках данной версии!

CAM,
Предъявите ваш налет на ТУ-154М. В документальном виде.

И вообще - все озвученные здесь версии конечно реальны и одна красивее другой. Но с одним условием. Для полной логики не хватает вступительной части в стиле "польские пилоты были неучами безбашенными к тому же".
Лично я до сих пор остаюсь при своем мнении. И вот почему. Все давным давно уже слишком глубоко зарылись в детали и недостаточно внимания уделили довольно простому обстоятельству - как так получилось, что при заходе в автоматическом режиме примерно на подлете к БПРМ самолет кратковременно, но довольно существенно увеличил вертикальную скорость, провалившись под глиссаду? Это, как мне кажется, недооцененный момент, так как именно этот провал, который не был компенсирован, оказался как бы незамеченным, и привел к катастрофе. Не было бы его, самолет как раз на полосу и вышел бы.
Было два объяснения этому, с позволения сказать, маневру. Первое - "колесико крутанули". Помойму все уже поняли что утверждать это просто несерьезно. Зачем? В тех условиях это было бы подобно тому, как слепой на узком мостике вдруг одернул бы зрячего поводыря "а нука давай левее шагнем". Вторая версия говорит о том что шли по РВ, потому и стали копировать склон оврага, делали "крысу". Я так не думаю. Мало того что это грубейшая ошибка в условиях местного рельефа (об овраге они не просто знали - за пару минут Протасюк вслух напомнил о нем экипажу!), не простительная даже курсанту летного училища, мало того что это сумасшедший риск, который бы Протасюку просто не позволили бы сделать, так нет и доказательств этому. Где же, спрашивается, повтор кривой рельефа до начала оврага? Почему до этого глиссада шла по прямой? Режимы и условия пилотирования ведь не менялись. Да и вообще, возможно ли автопилот и ФМС заставить строить глиссаду по РВ? (этого нюанса я не знаю). Т.е. опять все возвращается к оговоренному мной первому пункту. Про "безбашенность" и "недоученность" пилотов.
Я считаю что все было так. Самолет шел в автоматическом режиме с построением глиссады по данным курса и удаления от системы ЖПС, по данным о рельефе исходя из электронной карты местности в базе ФМС и по данным о высоте от бортовых высотомеров.
Все было нормально до момента Х, когда чтото вынудило ВС резко увеличить вертикальную скорость. Что это могло быть? У меня две версии. Самая вероятная - именно в этот момент включился т.н. "африканский сценарий" и на борт стали поступать данные об удалении до ВПП с запаздыванием. Автоматика среагировала на это попыткой "догнать" глиссаду, нырнув под нее. И момент был подобран веьма удачно. Во первых - нырок пришелся как раз на дно оврага, т.е. самый опасный. Во вторых - времени оставалось критически мало и экипаж просто не успевал оценить изменеие ситуации по высотомерам, т.к. изменение это было вторичным. Первичным был скачок вертикалки. Но разве ж за ним следят в первую очередь, да и что они могли увидеть? То что циферки на высотомере побежали чуть быстрее?. И у диспетчера тоже времени среагировать (он просто не ожидал такого маневра) и вовремя предупредить экипаж уже не успевал.

Он летал только с крыши на чердак. И то в детстве...

1. А вот спецы МАК так не считают:
viewtopic.php?p=7484682#p7484682
2. Назови шифр специальности в КИИГА. Пример: 0608,0646,0621,1610,0706,1726,1611,1213 и т.п.

Вторая моя версия маловероятна и скандальна, но все же выскажу и ее. Подобный провал ВС можно организовать и "механически". Достаточно распылить в районе БПРМ инертный или какой либо другой, препятствующий горению газ или аэрозоль, по плотности близкий к плотности воздуха, чтобы эффект изменения свойств окружающей среды оставался длительное время, и произойдет примерно тоже самое - тяга двигателей самолета на ккакоето время существенно снизится, и самолет сильно просядет. И снова - кроме ускорения движения циферок высотомера (предполагается что до помпажа дело не дошло) экипаж врядли достаточно быстро что то заметит.
Ну и дополню к этой версии тот факт, что менее чем за час до проишествия на Северный зачемто прилетал (но не сел!) Ил-76 (ветра, способного разогнать аэрозоль не было). И что как раз на Северном базируются самолеты этого типа, оснащенные распылителями аэрозолей. И возможности у них "огого" - Лужков неоднократно уничтожал при их помощи облака над всей Москвой. Но эта версия так, к слову...