В Смоленске упал самолет

"То время причиняет, что для всех странно. Годовщина и вдруг такое дело. Просто злой момент. Как бы специально. Как бы назло. Поймите тоже нас.
Пожалуйста. Я - обыкновенный человек, пишу к Вам, обыкновенных людей. Не к властям, но к среднему человеку."

Gosia, да, плохо, что точно сейчас. Надо было раньше снимать, не знаю, когда польская табличка появилась. Никто и внимания не обратил, в жизни про нее не слышала!
Наверное, только перед мероприятием-годовщиной и обратили внимание.
Вот так и вышло по времени.
Как всегда у нас с вами )))))))

Что делать, когда не везет?
- Не падать духом.
А как не падать духом?
- Поверить в свои силы.
А как поверить в свои силы?
- Надеяться на лучшее.
А как надеяться на лучшее, когда не везет?
-

Если бы не годовщина, и не все внимание прессы и приезд начальства, висела бы ваша старая табличка еще 100 лет, русские не такие нервные, ну написали и написали.

Уважаемые русских Google Translator очень жаль, если это не очень понятно,

Большое спасибо за вашу поддержку, и учитывая, цветы для тех, кто погиб в этой страшной катастрофе.

Жаль, что политика нас разделяет, что наше правительство и ваше. Именно они приносят путаницы между нами и забрать наши споры.
Что касается признаков она была установлена ​​незаконно и не должно быть установлено без согласия властей.
Что касается содержания массива никаких сомнений в том, что земля находится в Россию 21.000 польских офицеров из русских патрон в голову. Но год назад 04/07/2010 prepraszał Путин в Катыни.

Разве этот массив не было возможности заменить месяц назад? Или в месяц? Это было сделано накануне прибытия zmarych семей. Излишне ... но lepij говорить о причинах доска, чем katasrofy для вашего и нашего правительства?

Dzięuje и приветствуют

Nie mój drogi racjonalny, niczego nie upolityczniam a moja deklaracja polityczna wcale nie jest jasna. Nie znosze jednak mącicieli, tych, którzy dla swoich własnych chorych ambicji politycznych, bez najmniejszych skrupułów skłocają naród. Po prostu miarka się przebrała a ja mam serdecznie dosyć. Moja wytrzymałość skończyła się już przy krzyżu i przy comiesięcznej okupacji KP, kiedy to JK podburza swoich zwolenników (moherowe bractwo) do tego, co tam wykrzykują. Potem idą do Radia Maryja, TV Rydzyka i nadl plotą bzdury... I tak, to prawda, wolę słuchać stonowanych wypowiedzi polityków z PO, SLD czy PSL-u. Bez szaleństwa, bez podjudzania i bez wprowadzania ogólnonarodowej nerwicy. Wolę, bo to przeciwieństwo PiS. Nie miej do mnie pretensji, że nie znoszę jakiegos ugrupowania tylko dlatego, że owo ugrupowanie zrobiło wszystko, powtarzam WSZYSTKO a nawet więcej, żebym czuła ogromny niesmak i wstyd - wstyd za nich. Żebym widząc ich w mediach zaczynała się denerwować. Bardzo mocno pracowali na to, żeby teraz inne kraje nas wyśmiewały, żeby Polak na drugiego Polaka patrzył wilkiem. Tablica też stała się prowokacją a jak wiadomo skłocony naród, naród, który nie potrafi dogadać się z sąsiadami, nie jest dobrym kandydatem do przejęcia Prezydencji UE.
Prawdy nie znam, ale czytam uważnie, patrzę i słucham uważnie i czekam. Cierpliwe...

Wiesz, jeśli chcesz udowodnić, że jesteś mądrzejszy od ekspertów, do idź do Pospieszalskiego, chętnie Cię wysłucha. Ja jednak pozostanę przy tych, którzy mnóstwo lat pracowali w tym zawodzie, w podobnych warunkach i naprawdę wiedzą o czym mówią. Obejrzyj program o którym mówiłam, prowadziła go wczoraj Justyna Pochanke. Potem możemy podyskutować, inaczej wprowadzasz chaos i rozmowa nie ma sensu.

O widoczności, zaniedbanym lotnisku, błędach kontrolerów itd... też juz tu pisałam, wystarczyło poczytać.

Ja też mam wielu znajomych i przyjaciół w Rosji i byłych krajach ZSRR. Uwielbiam ich. Za szczerość, za gościnność. Za cudowną kulturę i sztukę. Za mnóstwo, mnóstwo rzeczy. A język rosyjki piękny i melodyjny - kocham. Filmy znam, nie tylko te. Lubię oglądać w oryginale i czytać klasykę literatury - tez w oryginale. Kocham muzykę rosyjską. Okudżawa, Wysocki, Rozenbaum i wielu wielu innych... A kiedy Dima Hvorostovskiy śpiewa stare rosyjski piosenki, to zamieram. Rosjanie to dobrzy ludzie, bardzo ich cenię i szanuję. Dlatego tu jestem. Chcę, żeby o tym wiedzieli, bo nie wiedzą. Ogromna część naszego społeczeństwa mysli podobnie. Nie mówię o politykach ale o zwykłych ludziach. Ale jak widzę, Oni myślą, że my żyjemy samymi pretensjami do nich. O przeszłość o teraźniejszość i może jeszcze o przyszłość. Nie jest tak!

A do przyjaciół Rosjan!
Nie czytajcie GAZETY POLSKIEJ!!!
NIE OGLĄDAJCIE TV TRWAM!!!
NIE SŁUCHAJCIE RADIA MARYJA!!!
NIE SŁUCHAJCIE PiS-owców!!!

Słuchajmy siebie nawzajem, starajmy się siebie nawzajem zrozumieć. Tłumaczmy, jesli ktoś nie rozumie.
I pożegnajmy na zawsze te zaszłości, które przeszkadzają nam normalnie żyć.

Miłej niedzieli wszystkim życzę.

Alice024
+1

Спасибо Verse! Прочитай то, что я написала к Алицэ и другим. Ты увидишь что я думаю, так как не хочу здесь по раз очередной писать писаний. Я также приветствую!

Если кто-то хотел бы установить словарь и переводчик польско - русский и русско - польский также переводчик сторон интернетовых - действительно ДОБРЫЙ - пусть пришлет мне известие (ЛЦ).

Для тех, кто не видел - нижний ролик по центру - интервью, 45 мин.
http://www.tvn24.pl/12691,1698758,0,1,n ... omosc.html

Gosia napisałaś:
"Bardzo mocno pracowali na to, żeby teraz inne kraje nas wyśmiewały, żeby Polak na drugiego Polaka patrzył wilkiem."

Chciałbym prowadzić z Tobą merytoryczną dyskusje ale sama, zwyczajnie sama w pokazujesz swoją diagnozę. Jesteś wprost klinicznym przykładem tego czegoś co nazywa się hipokryzja. Jesteś jak Niesiołowski z PO, niby wykształcony ale w każdym zdaniu zionie jadem. Gdy prowadząc posiedzenie sejmowe wyłaczł mikrofon jeden z posłów powiedział, że takie zachowanie marszałka jest niegodne urzędu Niesiołowski wysłał go słowami do "szpitala dla psychicznie chorych". Gdy po chwili na mównicę wszedł inny poseł i odpowiedział NIesiołowskiemu, że sam powinien trafić w kaftan to ten wzorzec Twój odpowiedział " że to niebywałe chamstwo tak mówić". No cóż, to są te Twoje podwójne standardy i hipokryzja. Używając obraźliwych zwrotów (mochery),, pisząc że cały świat się śmieje wprowadzasz mnie w zażenowanie. Z czego się śmieje? Gdzie to przeczytałaś? W gazecie Wyborczej czy w TVN usłyszałaś z ust autorytetów. Nikt się nie śmieje. W innych parlamentach po mordach się leją i co? My się z tego śmiejemy? Obchodzi to nas? ,z przykrością stwierdzam typowym produktem telewizji. Potwierdzasz regułę, że 100 razy powtarzane w mediach kłamstwa stają się prawdą. Gdyby media nie kształtowały umysłów to koncerny nie wydawałyby milionów dolarów na reklamę. Oglądasz reklamę i po setnym razie idziesz kupić produkt bo już twój umysł jest sformatowany. Ja zachowuję absolutny racjonalizm, nie daję się manipulować nikomu. Dla mnie to zwyczajnie obraźliwe być tak manipulowanym przez media. Podobnie jest w Rosji, Włoszech (gdzie Berlusconi dzięki swoim mediom nadal może być premierem z poparciem). Oczywiście ty się z tego nie śmiejesz bo myślisz że cały świat śmieje się z Polski...
Te Twoje deklaracje żeby nie oglądać jakiejś telewizji, czy nie słuchać kogoś są wprost zabawne. JA w sumie Ciebie rozumiem - Nie urodzi wrona gawrona. Nawet zaczynam domyślać..
Pozwalasz sobie wydawać opinię na temat innych ludzi. To jest niegodne. Zamiast dyskutować bo dyskusja merytoryczna prowadzi do rozwiązań i posuwa ludzkość do przodu Ty zajmujesz się klasyfikowaniem ludzi na "mądrych", "głupich" tylko z tego powodu, że mają inne zdanie. Przecież czytając Ciebie można wysnuć wniosek, że chciałabyś izolowania części społeczeństwa tylko za to, że ma inne przekonania. Zamiast ludzi izolować staraj się przedstawiać racjonalne argumenty. Piękno świata polega na różnorodności również zdań. NA tym kończę dyskusję ponieważ zaczyna mi przypominać inteligentne spotkania z Palikotem i NIesiołowskim wiadomo z jakiej, bardzo światowej, kulturalnej i nowoczesnej formacji. Nie posunę się tak jak Ty do nawoływania tu ludzi kogo mają w Polsce słuchać, Chyba nie uważasz, że w Rosji nadal jest komunizm i wszyscy muszą myśleć tak samo. Mają wiele partii, ugrupowań i różne sympatie. Więc nie agituj ich. Chyba, że jesteś politycznym agitatorem to napisz to wprost. Zresztą uważam, że lepiej czytałoby się takie posty jak Twój gdyby był avatar linii politycznej , którą się popiera. Nie widzisz, że twoje posty są polityczne? Heheeh a może to taka międzynarodówka? Ludzie nie dajcie się zwariować.
Szanowni przyjaciele z Rosji. Nie słuchajcie Gośki, której piękne słowa niosą za sobą agitację. Gdyby każdy człowiek bezkrytycznie wierzył, że to co mówią w telewizji albo piszą w gazetach to jedynie słuszna prawda to gdyby głupota była lżejsza od powietrza to wszyscy latalibyśmy jak baloniki.
Mam nadzieję Gosiu, że się zreflektujesz i zobaczysz, że jako jedyna na tym forum manifestujesz polityczne deklaracje. Twoje prawo, możesz, to forum tylko po co? Tak na marginesie jak podał niedawno news.ru "Przed 50. rocznicą lotu Jurija Gagarina w kosmos Rosja odtajniła ustalenia państwowej komisji na temat przyczyny jego śmierci – informuje serwis newsru.com. Kosmonauta zginął w katastrofie samolotu treningowego 27 marca 1968 roku." Nie wszystko co się dostaje do opinii publicznej jest zawsze jedyna prawdą. Tak jest na całym świecie. 50 lat temu ludzie dostali też komunikat komisji i co? Musieli uwierzyc choć wielu myślało inaczej.

racjonalny,

Na tym forum jest przyjęte, żeby swoje osobiste osądy co do uczestnika wysyłać mu osobiście w prywatnej wiadomości (skrót "ЛС" przy nicku).

Мне вот не понятно, те в Польше, кто табличку с надписью готовил, вешал, привез и заложил в Смоленске неушто не понимал, что закладывает "мину", что это провокация натуральная, которая безусловно рванет и рванула?
Еще и возмущаться наглости хватает у некоторых!
Нормальные в таких случаях извиняются, в т.ч. и официально.
Были ли извинения?
Я что то не наблюдаю.
Наблюдаю как раз обратную реакцию

Przepraszam za błąd, powinienem napisać tak

Jest to wprost klinicznym przykładem tego czegoś co nazywa się hipokryzja...

Вот, какой-то бред выложили, ну вы гляньте!

Очевидец крушения ТУ-154: Видно было, что уже некому помогать
Сегодня, 10:45 http://korrespondent.net/russia/1205639 ... mu-pomogat

Игорь Фомин, очевидец авиакатастрофы под Смоленском, в которой погиб президент Польши и еще 95 человек, рассказал, что происходило в первые минуты после катастрофы.

За крушением самолета ТУ-154 Фомин наблюдал со своего рабочего места. Автосервис, где работает мужчина, находится в 50 метрах от места падения.

"У меня сразу позыв был побежать посмотреть, помочь. Потом думаю, а кому я там помогу, огонь такой. Видно было, что уже некому помогать", - рассказал Фомин.

Очевидец вспоминает, что пожарные машины прибыли на место трагедии сразу после случившегося. Позже, по словам Фомина, приехали медики и милиционеры.

Место падения оцепили бойцы ОМОН, а случайных очевидцев, которые в первые минуты беспрепятственно разгуливали возле разбившегося лайнера, допросили следователи.

А я тоже согласен с Алисой.
Очень точно она подметила, что в своей душе русским (россиянам) очень трудно принять Катынь,
слишком чудовищно и нелепо это выглядит для обычного человека.
И хоть разумом понимаешь, что такое могло быть (в то время и в СССР было всякое),
но сердце это не приемлет, и до последнего, наивернейшего и наиточнейшего подтверждения
не согласится с этим.

совершенно не удивлен, что "поменяли текст", а точнее, установили утвержденную в проекте этого нового мемориала табличку с утвержденным где-то в верхах текстом незадолго до собственно памятных мероприятий.

Думаю, было примерно так:
- пока утвердили где-то в Москве, что такие мероприятия надо провести, разработали план проведения этих мероприятий, список и план проведения подготовительных работ (очистка территории, прокладка подъездов и дорожек, оформление и т.п.), пока утвердили бюджет, пока что-то из этого бюджета дошло до местной адинистрации, пока тут бегали, высунув языки, и пытались быстро к сроку кроме прочих важных текущих работ еще и все эти задумки реализовать...

В итоге, сделали, как успели.
Кроме того, тут, наверное, как с открытиями прочих памятников - что-то там за оградой, строительными лесами, щитами, драпировками происходит, а потом, а день торжественного открытия - разрезают ленточку, стаскивают драпировку, и взгляду пораженных обывателей открывается, наконец, памятник, со всеми надписями, и какими-то неожиданностями, типа двух кепок у легендарного Ленина (на голове и в руке, уж не знаю, насколько эта легенда соответствует исторической правде)..

Извините меня, но после многих месяцев отсутствия здесь и смотреть воскресном интервью с AМЛ, заявил вчера несколько слов по-польски, и сегодня я хочу добавить несколько слов, используя Google Translator.
1. Только в начале этого formum был очень объективным, тогда и сейчас является форумом для правительства по-прежнему просят тот же вопрос и у вас нет ответов. Если кто-то пытается задавать вопросы, он сразу же соответствующие поляков выпрямить ее, смешно и грустно одновременно!
2. Так много недоразумений и путаницы информация указывает на то, что подозрение будет всегда! Кроме того, МАК не был целью партии!
3. Исследования на соответствующем уровне партнерства не было! Вы и сами русские, как катастрофа всегда первый подозреваемый атаки, потому что у нас такое время, где атак!
4. Я не читаю газет, только правительство, потому что я ничего не знал, и смотреть шире и имеют право!
5. Это был не обычный визит десятки поляков, но визит высоких полюс Президент Польши! Что бы вы сказали, если Польша разбился русский самолет с президентом? Uważalibyście, что Россию вине пилотов, это было самоубийство?
6. Почему я не могу говорить объективно обо всех аспектах военной полета (военный статус!), Мы не говорим о контроллеров ("на пути и конечно)?
7. Почему польские самолеты и продвижения вашего Россию составил около 55 метров слева от оси взлетно-посадочной полосы в аэропорту?
8. Как и в России, поэтому многие люди считают, что расположены Катыни Германии (она пишет Alice024), поэтому неудивительно, что некоторые поляки не верят, что самолет упал с президентом просто так, просто в мире, и мы, поляки, как правило, согласны с этим и вину тех, кто умер?
9. Замена таблицы в последнюю ночь перед летию является большой проблемой, и поэтому встреча президентов в понедельник бессмысленно!
10. Я вижу улучшения в расследовании: Google переводчик польско-русских работает намного лучше, чем год назад (он узнал наш язык), так что вы можете легко начать с нуля в расследовании так, что мы будем обсуждать любой вопрос, если честно, без каких-либо предположение, что кто-то читает что-то неправильно.

Сердечно приветствую русских людей, и я желаю всем вам больше объективности в поисках истины, потому что правда не скрывать!

СМИ нашли очевидца крушения ТУ-154 - этот бред еще больше улыбку вызывает. Смоленские СМИ и так каждый день не обходились без новостей о 10.04.10г.

+ близнец то настоящий?

Могли и не понимать, не зная процедур, обязывающих в таких случаях в контексте международного права. Но могли бы посоветоваться по крайней мере.
Заметьте, что текст на табличке совершенно не изменился, ни одна буковка. И очень правильно, что сделали именно так - на многих форумах этот вопрос обсуждается с тем, что еще осенью российская сторона заявила свое несогласие с текстом, а польская - не почесалась, чтобы что-то изменить, надеясь на то, что замнется и как-то там обойдется.
Складывается такое впечатление, что Польша как бы не хотела "поделиться своим несчастьем" (звучит по-идиотски, но другого оправдания действиям в связи с этой несчастной табличкой просто не вижу). Мелочно все как-то выглядит, потому что заявляя, что "это наше несчастье", забывается о том, что это несчастье также коснулось и России, что туда будут приходить и россияне. А уж как повели себя польские дипломаты, возлагая цветы у березки, а не у таблички... Грустно и стыдно :sorry:
Если вам интересно - проверьте, сможете ли вы смотреть прямую трансляцию с церемоний
http://www.tvn24.pl/519158,live.html

Власти Смоленска: Польша установила свою мемориальную доску без разрешения
Сегодня, 12:06 http://korrespondent.net/russia/1205654 ... zresheniya


Власти Смоленской области приняли решение заменить памятную доску, установленную польской стороной на месте катастрофы самолета Ту-154 президента Польши Леха Качиньского, поскольку надпись на ней не была согласована с областной администраций и органами городского самоуправления.

Такое заявление сделал в воскресенье пресс-секретарь губернатора Смоленской области Андрей Евсеенков.

"После появления на памятном камне таблички на польском языке гости, жители Смоленска и представители общественности не раз выражали недоумение по этому поводу и губернатору Смоленской области Сергею Антуфьеву и руководителям города Смоленска", - сообщил Евсеенков.

"Приняв во внимание обращения, в администрации Смоленска было принято решение о замене таблички на памятном камне - с тем, чтобы текст, нанесенный на ней, был понятен и гражданам России", - заявил он. Пресс-секретарь губернатора подчеркнул, что "и памятный камень, и территория, на которой он установлен - собственность города Смоленска". Польский вариант мемориальной доски поставили на месте крушения самолета под Смоленском родственники погибших в авиакатастрофе.

Вместо таблички на польском языке теперь стоит другая, на двух языках - польском и русском, однако в новом варианте, по данным польской прессы, отсутствует упоминание того, что погибшие в авиакатастрофе направлялись на памятные мероприятия, "посвященные 70-й годовщине советского геноцида в катынском лесу над военнопленными польскими офицерами".

У них было право на замену мемориальная доска, но почему они в ночь перед событием? Все очень просто: провокация!