В Смоленске упал самолет

weter , это не слова Туска, а пресс-секретаря правительства Павла Грася, месячной давности, вырванные из контекста. А последние несколько дней польские СМИ активно обсуждали интервью и статьи Туска. Небольшой фрагмент интервью с Туском я и перевел.

А слова Грася были о политической ответственности. Оппозиция (PiS) усиленно добивалась (и дальше добивается) отставки как минимум министра обороны. Перед этим интервью, 4 февраля, как раз было голосование в Сейме предложения PiS о отставке министра обороны Клиха. Позиция Туска - дождаться доклада комиссии Миллера и тогда, базируясь на информации из доклада, принимать решение о персональной политической ответственности министров.

Полного текста с этим интервью Грася 7 февраля в "Политическом салоне Тройки" (третья программа польского радио) я не нашел. Здесь http://www.polskieradio.pl/5/104/Artyku ... na-maszyna можно прослушать (Posłuchaj). В основном говорит о внутрипартийных делах ПО.

Paweł Graś dodał, że to szef rządu jako pierwszy zapozna się z treścią raportu. Mówił też, że dopiero wówczas premier podejmie ewentualne decyzje co do wyciągnięcia odpowiedzialności wobec swoich ministrów w związku z katastrofą.

Павел Грась добавил, что первым с содержанием доклада ознакомится шеф правительства. Сказал также, что только после этого премьер примет решение о том, понесут ли, в связи с катастрофой, ответственность его министры.

То есть существует ли в Польше "каста неприкасаемых"?
Это внутрипольские дела. Мы можем иметь мнения, но это - внутренние проблемы Польши.
Часть тех "Кому_Всё_Можно" погибла.
Но проблемы поляков понятны.
У нас такие же..

Какой же всё-таки молодец Клих!
Шкуры летчиков прикрыл от противоправных приказов.
Он в политику не лез, но теперь политики между собой грызутся.
Зато теперь верится, что польские летчики получат право на безопасный полёт.
Наши военные чиновники, думаю, понервничали изрядно

Luden, да нет такой касты. Нет пока в Польше какой-то одной доминирующей структуры политических и/или экономических интересов. Политиков и чиновников судят и сажают. Коалиционное правительство ПиС, Самообороны и LPR упало из-за подозрения лидера Самообороны в корупции. Конечно существуют различные "группы интересов", имеются очень богатые (как для Польши) и влиятельные люди, политики используют иммунитет как только могут, и коррупция есть. Но с этим усиленно и успешно борятся.

Идет следствие в военной и гражданской (организация полета) прокуратурах. Пока никому никаких обвинений не поставили. Идет расследование катастрофы в комиссии Миллера. Обвинять комиссия никого не может, может только сообщить в прокуратуру о результатах и подозреваемых преступлениях.

Туск высоко ценит министра обороны Б. Клиха прежде всего за глубокие реформы польского войска (например при нем прекратили призывы, берут только добровольцев на контракты). Имеет место сопротивление части военной верхушки этим реформам, есть системный конфликт между гражданским министром и военным командованием. Туск на основании результатов польского расследования примет решение о политической ответственности своих министров (отставке). Никаких решений о уголовной (или административной) ответственности он принимать не имеет права и полномочий.

Уважаемые форумчане хотела бы со своей стороны обратить Ваше внимание на такую закономерность. Если поляк говорит "да" это ещё не значит ,что "да". Главное ,что у него в голове. А определить это нам невозможно. Ведь его мнение будет формироваться от обстановки. И в конце он всегда поставит ,то что ему выгодно. Даже скажет "нет". Его воля . Ярким примером этого был бывший президент Польши электрик Лех Валенса. Заметьте ,что в дебатах даже с учёными людьми он всегда был прав. Как же это происходило? Да просто на вопрос опонента он отвечал и "да" ,и "нет". Видите тактический ход приводил к тому ,что 50% успеха уже было гарантировано . И с этим шулерским методом он не проигрывал. Ещё губы надувал ,чтобы показать на весь мир какой он умный и важный. Какое имеет значение сказал Туск или секретарь Туска(его же ещё за ложь не сняли)? И наверное секретарь не частное лицо если говорит официально. Конечно будет так ,что интересное и опасное для них найденное прокуратурой они спрячут ,а остальные кости дадут погрызть народу. Кто угощает девушку ,тот и танцует. Вы заметили как теперь большинство поляков кричит с пеной на губах "дипетчер русский обязан был закрыть аэродром". А попробывал бы он его закрыть. Ну не 3-я война ,а такая бы вонь пошла ,что жуть. Что президент не знал погоду на аэродроме? Конечно знал. И тянул с принятием решения. Так у него в голове и крутилась политическая авантюра на весь мир. Когда же эти русские запретят мне посадку? Но видимо богу это было неугодно. Не закрыли. Например как перевели это выражение на русский язык. W wyniku oględzin prokuratorzy nie ujawnili kadrów, z których można byłoby wysnuć wniosek o rzekomej kłótni Dowódcy Sił Powietrznych gen. Andrzeja Błasika z dowódcą statku powietrznego – kpt. Arkadiuszem Protasiukiem. И вот Вам снова польская игра в "да" "нет" в переводе вышеизложенного выражения на польском языке на русский. ( Кадров, свидетельствующих о соре Бласика и Протасюка, не выявлено.) ведь слова " nie ujawnili " следует читать как "не показали ,не открыли ,скрыли" Т.е. смысл этих слов ,что прокуроры задержали их для себя не афишируя ими. Или дорого стоят эти кадры и можно их продать , или распоряжение свыше "кадры с разговором скрыть от публики". Тут бы больше подошли словa " nie wyjawnili" тогда смысл такой ,что они не нашли в записи этих кадров. Я считаю ,что они (эти кадры )есть. Если поляки не верят МАКу и говорят ,что вырезали не всё показали. Они судят по себе. И вырезают и клеят как хотят.

Miller: publikacja raportu nie przed 10 kwietnia
Nadal nie jest wyznaczony termin eksperymentu z użyciem Tu-154M.
/.../
- Mam nadzieję, że będzie to może jeszcze kwiecień, może maj. Mamy kilka wydarzeń w kwietniu i na początku maja, które swoją powagą wymagają, aby uwzględnić je przy wyznaczaniu terminu ujawnienia raportu - dodał minister. Nie zaprzeczył, że może to nastąpić w maju, już po beatyfikacji Jana Pawła II.
/.../
Minister powiedział, że dokonano już synchronizacji odsłuchów z czarnych skrzynek.
/.../

Миллер: публикация рапорта не раньше 10 апреля
По-прежнему не назначена дата эксперимента с использпванием Ту-154М.
/.../
- Я надеюсь, что это [публикация рапорта] будет ещё апрель, может май. У нас будет несколько событий в апреле и вначале мая [годовщина катастрофы 10-го апреля и беатификация Яна Павла II 1-го мая], которые по своей важности требуют, чтобы их учесть при назначении срока публикации рапорта - добавил министр. Не возразил, что может это наступить в мае, уже после беатификацией Яна Павла II.
/.../
Министр сказал, что уже произвели синхронизацию прослушиваний чёрных ящиков.
/.../

Мисюль, зачем Вы ник поменяли?

P.S. В польском языке нет слова "wyjawnili", полиглотка Вы наша.

11 апреля в Смоленск прилетают президент РФ и президент Польши

http://www.moyareklama.ru/Смоленск/новости/122346

11 апреля Дмитирий Медведев побывает в Смоленске, куда по его приглашению приедет и президент Польши Бронислав Коморовский.

"Встреча состоится в Смоленске. Дмитрий Медведев и Бронислав Коморовский посетят также Мемориальный комплекс "Катынь", - говорится в сообщении пресс-службы Кремля.

Юг, очень удачно, что не раньше 10 апреля рапорт опубликуют, правда? Прилетят 11 числа и сразу рапорт Медведеву под нос, чтобы опомниться не успел. И этим рапортом ему по морде, по морде.

KLe / PAP
Jarosław Kaczyński, fot. PAP/Jacek Turczyk Prezes PiS Jarosław Kaczyński otworzy 12 kwietnia w Brukseli wystawę poświęconą ubiegłorocznej katastrofie smoleńskiej - powiedział europoseł PiS Ryszard Czarnecki. Dodał, że w uroczystości wezmą udział m.in. szefowie PE i KE - Jerzy Buzek i Jose Barosso.
И интересное тут для нас. То,что будут опубликованы новые ещё не опубликованные нигде снимки со Смоленской катастрофы. Угадайте какие? Не угадаете. А с этого ,что осталось по самолёту с надписью "как русские уничтожают следы". Раскрадывая по тихоньку всё ,что осталось от самолёта. Короче будет такая фотовыставка 12 апреля в главной квартире унии Европейской.

meaerror, потерпите. В воскресенье луна начнет убывать.

wczoraj, 21:10
NP / PAP
Antoni Macierewicz, (fot. Sławomir Kamiński/Agencja Gazeta) Szef parlamentarnego zespołu ds. wyjaśnienia przyczyn katastrofy smoleńskiej Antoni Macierewicz (PiS) powiedział, że minister spraw zagranicznych Radosław Sikorski powinien szanować polskich pilotów i zaprzestać obwiniania ich o spowodowanie wypadku prezydenckiego samolotu.

MSZ nie chciało komentować wypowiedzi posła Macierewicza.

Według Macierewicza, szef polskiej dyplomacji niemal od początku oskarżał polskich pilotów, że to ich błąd doprowadził do katastrofy samolotu. Poseł PiS powiedział na konferencji prasowej, że zadziwiające jest, iż Sikorski robi to "w sprzeczności z oficjalnym stanowiskiem Polski i w sprzeczności ze stanowiskiem kontrolerów lotu, którzy pozwolili polskim pilotom na podejście do 100 m"."" Ну а дальше снова "да" и "нет". Вот они только хотели до 100м. сойти и им разрешили РП ,и ...(короче бред сивой кобылы). Нельзя в годовщину говорить плохо о пилотах и всё. Тем более ,что они и не виноваты. Правда надо ему отдать должное ,что виновных вообще не называет. Не будет рапорта ни 10 апреля ни в конце мая. Важные события заслонят это. Пусть Медведьев спит спокойно. На борт "102" лётчиков надо переучивать год или два. Да и верущие они. Если с одним ,что-то произошло ,то и со вторым будет тоже. Не "камикадзе". Потом оригинальные "чёрные ящики" пока отдадут русские прокуроры рак в болоте свиснет. Потом все остатки самолёта должны тоже в Польшу поступить. Когда??? Потом отпуска на Бермудах и Рождество и Новый год. Так же будет ,как с Сикорским в Средиземном море.

Ожидается снижение активности польских политиков? Славно. Буду ждать.

"""To nie PO jest winne jego smierci, tylko rzad Pana Jaroslawa Kaczynskiego czyli PiS-u, a przede wszystkim odpowiedziec za to powinien Pan Macierewicz.To on za aprobata Pana Kaczynskiego rozwiazali nasze sluzby specjalne, wyjawnili naszych agentow na terenie calego swiata.Gdyby nasze sluzby dzialaly bylaby szansa na jego uratowanie. Dlaczego gdy sa porywani ludzi z innych krajow sa ratowani.Bo maja dobrze dzialajace wywiady, agentow, a my co robimy- ujawniamy wszystkich.Nikt tego nie wyjawia, ale madrzy Panowie z PiS-u zalatwili naszych agentow.Dlatego nie dziwmy sie, ze gina nasi Rodacy i rzad nie moze nic zrobic. To nie jest wina obecnego rzadu.""" "JuG" -Тут в польском тексте пример слова ( wyjawnili) о котором Вы сказали ,что в польском языке его нет. Но думаю ,что Вы уже в этом убедились кликнув в поиск. Я думаю ,что ВЫ скажете "przepraszam panienko!". Я верю больше своему папе ,чем кому-то.

Przepraszam panienko, czy to nie panienki tatuś na obrazku?

http://www.unian.net/rus/news/news-426656.html

Rzeczpospolita: Россия не передает «черные ящики» Ту-154 Польше

Какой стиль!

Сначала "казнить нельзя помиловать" (УНИАН, контролируемый властями),
потом "ангажированный МАК" обнародовал конечный отчет (оказывается) неожиданно для поляков.
Поддерживаю JuG,
"Фсе на барьбу с бисграматнастю!"

И правильно - нефиг вещдоки портить...
А то они не имеют записей с них...?

Людоед Качинский ради своих политических игр угробил массу народа и самолёт.

Пиши ещё - скоро близнеца как библейскую блудницу будут камнями на улице закидывать.

надо бы "ВВП" нажать на прокуроров и они всё отдадут . И что ему стоит сделать это? Только позвонит и всё даже разбитый самолёт будет в пОльше не только чёрные ящики. Вот Туск не может . Даже говорит ,что будет 100 лет ждать на свой стол рапорт с польской прокуратуры. Даже гнать их в шею не будет. А когда получит ,то посмотрит ,что кинуть людям ,а что себе оставить. Во где демократия! Восхищён. Думаю ,что ВВП по плечу такое задание.

Выложил оба видео на ютуб, т.к. с рутуба скачивать умею (я избранный)

http://www.youtube.com/watch?v=f8fwX7xlmjY - №1
http://www.youtube.com/watch?v=uWGKyrZytxU - №2

Мое мнение: рискованная посадка. Вертикалка недостаточно погашена на выравнивании, чуть не сломали переднее шасси, да и выкрутасы с креном перед полосой

Что за деревья?

ciszu2,

девушка симпатичная..
а с кустом какая проблема? надо определить породу?
тогда нужен план покрупнее

Ой, бли-и-ин

Лиственные и пара ёлок.
В чём вопрос?
Даже на крупном плане суть вопроса не понятна

Если смущает, что на одном снимке что-то есть, а на втором - нет, разберись с ракурсами

hodok,

эээ. Постой!
это у меня был вопрос "В чем вопрос"?" Раньше тебя!!!
к автору исходного ciszu2