В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    На пресс-конференции МАК Мороов заявил, что была проведена экспертиза и она подтвердила наличие Блаксика в кабине.
    Пока эти сведения не будут аргументировано опровергнуты, я считаю что это сообщение соответствует действительности.
    Для опровержения нужно доказать, либо то, что экспертиза не приводилась, либо то, что ее результаты недостоверны.
    У вас другое мнение?
  2. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Это тоже предвзятая позиция, только с другой стороны. :)

    И цепочка неверная.

    Когда случается беспрецедентная в мировой истории авиакатастрофа, в которой погибают Президент и всё его окружение на территории чужой и явно весьма недружелюбно к нему относящейся страны, сразу же возникает вопрос - кому это выгодно?

    Ответ очевиден.

    Остальное - работа следственных органов.
  3. SWG
    Оффлайн

    SWG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как известно, 36-й авиаполк- это воинская часть в составе военно-воздушных сил Польши.

    Командующего ВВС генерала Бласика назначил на эту должность президент Качинский.

    таким образом, получается, что за весь бардак в 36-м авиаполку- обучение летчиков, подготовка рейсов- ответственен генерал Бласик и назначивший его президент Качинский. И при чем здесь Туск???
  4. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Не слишком ли длинна "очередь неточностей" МАК?
  5. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Давайте проще. Полет Качиньского готовило правительство Туска?
  6. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    Зачем тогда работа следственных органов, если ответ очевиден? Видимо, они другого мнения. И я - тоже.
    Очевидный ответ - далеко не всегда правильный. Это аксиома. И на этом, в частности, все "подставы" построены.
    Бытует такое негласное правило: "не воруй, где работаешь, не гуляй, где живешь"
    Ибо очевидно. А раз очевидно - привлекает повышенное внимание. А раз привлекает повышенное внимание - резко увеличивается шанс "влететь".
    Это не кажется вам очевидным?
  7. SWG
    Оффлайн

    SWG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В первую очередь, полет Качинского готовился в 36-м авиаполку, подчиненном генералу Бласику, которого назначил президент Качинский.

    Министерство иностранных дел и другие структуры, подвластные Туску- это вспомогательные организации в данном случае.
  8. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    Нет, естественно. Полет Качиньского готовило правительство Польши.
  9. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Кулер просил передать:

    Нахождение в кабине "к моменту" столкновения и нахождение в кабине "в момент" столкновения - совершенно разные вещи.

    Находясь "к моменту" столкновения вне кабины, и не будучи пристегнутым, Бласик запросто мог оказаться "в момент" столкновения в кабине. Думаю, не нужно объяснять, каким образом это могло произойти.

    Таким образом, экспертиза вообще не смогла дать ответ на поставленный вопрос, аккуратно подменив его ответом на вопрос, удобный для манипуляций общественным мнением.

    Жаль.
  10. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Alex60,
    да ну! что, вся страна недружелюбно относилось?
    явная выдумка - большинству в это стране неизвестен Качинский до сих пор, еще бОльшему проценту населения - был неизвестен тогда, и политик небольшой страны на излете своей политической карьеры не мог волновать крупных чиновников России настолько, чтобы заниматься организацией такого резонансного преступления, после которого Качиньского вполне предсказуемо практически канонизировали.
    Да и "метод" убийства напусканием тумана - слишком явно высосан из пальца, ибо простой уход на запасной сводил все в пшик.

    В общем - довод про "кому выгодно" в привязке к стране прилета весьма слаб и надуман.
  11. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Правительство Польши - это и есть правительство Туска, напрямую ответственного за действия возглавляемого им органа исполнительной власти (правительства) Польши. :)

    Может быть, людей в кабинет Туска привёл Качиньский? Есть такие факты? :)
  12. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    У меня мнение вполне однозначное. Есть отчет и есть результаты экспертиз, в которых нет выводов, подтверждающих присутствие Бласика в кабине до самого момента столкновения с землей.

    Всё остальное - ОБС.
  13. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Alex60,
    да пофиг, в общем. Думаете, при смене премьера вся властная пирамида разом пересаживается, с полным соблюдением принципа единоначалия?
    Думаете, личная власть премьера в Польше столь безраздельна и неоспорима, что любой чиновник любой польской структуры, даже не получив прямого приказа, а только из полунамеков, бросился саботировать полет Качиньского?
  14. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Кто запрашивал лидировщика? 36-й полк или правительство Туска?

    Кто проигнорировал этот запрос? Правительство Путина или Плюснин с Краснокутским?

    Кто затем отказался от лидировщика, проигнорировав отсутствие реакции принимающей стороны на поданный запрос? 36-й полк или правительство Туска?
  15. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  16. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Именно по этой причине нужно было провести независимое и объективное расследование. Скрупулёзнейшее.

    Следствие должно было дать ответ на вопрос - подстава это или нет. Нелепая случайность или хорошо спланированная спецоперация.
  17. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  18. mikenat
    Оффлайн

    mikenat Новичок

    Credit:
    $886,00
    Book Reviews:
    0
    Кулер, уж вам то не знать о том, что как и в Украине так и в Польше Министерство обороны фактически не подчиняется правительству, а вместе с МВД, прокуратурой и другими спецслужбами типа нашей СБУ находится под управлением президента. Членство этих министров в кабинете министров - чисто номинальное.
    Так что хватит выкручивать - полет Качинского готовили (по вашему выражению) "люди Качинского", изредка по необходимости приплетая сюда подчиненных Туска.
  19. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Alex60,
    что значит "нужно было"?
    расследование в России (или параллельное в Польше) уже завершилось?
    есть доказательства, что польское расследование зависит от заинтересованного Туска и потому категорически необъективно? (российскому, понятно, Вы не верите в принципе :rofl: )
    нет, конечно, я допускаю, что польское следствие может быть необъективным, ну, с этим поляки могут и сами разобраться.
    А мы снаружи посмотрим, и осудим необъективность или одобрим объективность. =)
  20. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    После смерти Качиньского власть в Польше полностью перешла в руки оппозиционного лагеря ("друзей" Путина).

    В связи с этим событием обе стороны являются заинтересованными, и объективно не могут провести расследование на должном уровне. Собственно, подтверждения тому мы наблюдаем вот уже скоро целый год. Вплоть до целенаправленного уничтожения никому не мешавших вещественных доказательств (массовые вырубки деревьев, на которых оставались следы касаний падающего самолета).
  21. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Аргументы будут, Гном?
  22. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    а причем тут Гном?
  23. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Alex60,
    судя по приводившимся рейтингам, власть "в руки оппозиционного лагеря" легко и безболезненно переходила без всякого ЛП с Качинским, а после ЛП - на волне сочувствия и сострадания переходила труднее.
    Вопрос - зачем делать из одного из Качиньских мученика, если это только ухудшит вполне хорошее положение оппозиции?

    "массовые вырубки деревьев" - расчистка подходов к ВПП? которые, хоть и ниже уровня ВПП, но, как говорится, "на всякий случай"?

    вещдоками чего эти деревья являлись? после того, как пол-года росли? того, что самолет сталкивался с ними? это было освидетельствовано и задокументировано непосредственно после катастрофы. в присутствии и при участии польских представителей.

    Желаете дополнить идеи Зала, что высота зарубок на деревьях была "не такая", и что плюс-минус пара метров (ну ПУСТЬ, мне не жалко :) ) высоты что-то кардинально меняют в картине происшедшего?
  24. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Alex60,
    вроде сказали что все деревья на месте.. успокойтесь.. по рекомендации МАК часть деревьев была вырублена, но вроде к "виновникам торжества" это не относится
  25. meaerror
    Оффлайн

    meaerror Новичок

    Credit:
    $836,00
    Book Reviews:
    0
    Что доказывали эти вещественные доказательства? Может, на деревьях остались следы от креплений ложных прожекторов или туманогенераторов? Может, деревья были телескопическими? Договаривайте, не держите в себе.

Поделиться этой страницей