В Смоленске упал самолет

humblebeee, это не Вы?

среда, 16.02.2011, 14:39:22
НОВОСТИ
"Японский робот-астронавт будет с МКС вести блог в "Твиттере""
Вы перепутали - здесь "Смоленский форум"

Смоленск будет Меккой метеорологов!!! :clapping:
з/ы/
»Смоленск - кухня туманов»
«Смоленская Роза Туманов»
«Смоленск возвращает себе название Туманный Альбион»
«Смоленщина - Аллея Туманов»

А сколько их в Смоленске не сбылось! И кого благодарить?
Благодарить нужно синоптиков за их профессионализм, за высокоточную аппаратуру, за методы и систему измерений. А можно просто одного - Михаила Сергеевича.

У меня давно созрел и был уже сказан тут ответ.

Я буду рад, если мне специалист какой-то объяснит природу того тумана. Только без пояснений типа: датчики температуры на Останкинской башне и переночевавшая на груди утеса великана тучка золотая показали инверсию температуры как нормальное явление, итд. Т.е. без дураков, пожалуйста.

Да уж. Центром обучения диспетчеров Смоленск точно не станет.

А за туманом лучше вон к Карапузику.

Вдова командующего ВВС Польши потребовала убрать информацию о вскрытии своего мужа с сайта МАК
Сегодня, 14:01 http://korrespondent.net/world/1186861- ... -sajta-mak

Вдова командующего ВВС Польши Анджея Бласика, потребовала от Межгосударственного авиационного комитета (МАК) убрать со своего сайта часть информации о ее погибшем муже.

Как сообщает сайт Thenews.pl, Ева Бласик полагает, что размещая на сайте подробную информацию о жертвах автокатастрофы, МАК нарушил Чикагскую конвенцию о гражданской авиации.

Материалы и заключения экспертов МАК опубликованы на сайте организации и находятся в открытом доступе. Среди документов, в частности, фигурирует Экспертное заключение о возможности нахождения в пилотской кабине постороннего лица.

На основе анализа записи переговоров в кабине следователи пришли к выводу, что посторонним мог быть генерал Бласик. В документе приведены результаты вскрытия тела генерала, а также подробно описан характер повреждений, полученных им в результате катастрофы.

По мнению юристов вдовы генерала, для публикации столь подробной информации о погибшем не было никаких оснований. "Эта информация будет использована польскими и зарубежными СМИ и лишь доставит родственникам генерала дополнительные страдания", - заявил адвокат Евы Бласик Бартош Ковнацкий.

По словам Ковнацкого, перед тем, как рассказать о своих претензиях прессе, вдова Ева Бласик пыталась воздействовать на МАК через премьер-министра Польши Дональда Туска, однако тот не внял доводам вдовы.

Ну вы так и не сказали во сколько отмечен рост относительной влажности воздуха, во сколько она достигла максимума и во сколько началось её понижение?

Так изучи уже, и расскажи во всеуслышанье
Вот я какой, Zal, открыл новое погодное явление, пользуйтесь добрые люди.

А пока ты будешь открывать, придется в случае тумана уманьшать скорость, съезжать на обочину, включать аварийную сигнализацию и дожидаться пока туман рассеется.
Вот примерно так и должен был поступить покойный экипаж


А на САЭС нет градирни, там пруд охладтьель. Вода теплая, купаться за счастье. Только в прошлом году, летом, в том пруду всё сварилось заживо.
И на Смоленской ТЭЦ 2 тоже пруд охладитель. Пар иногда, правда, стравливают, слышно бывает издалека.
В тот день не слышал.

и за запахом тайги - согласен.

Смоленский туман останется тайной, как и поведение экипажа борта 101.

Еще большее значение для предотвращения опасных ситуаций на транспорте,в т.ч. и в авиации имеет тривиальное наведение порядка, по которому если "условий для приема нет", то ВС не пытаются подергать судьбу за хвост, а тупо уходят на запасные аэродромы.
Хотя... если правительство сочтет этот вопрос важным, оно откроет финансирование научных исследований. Только я думаю, если этот туман досаждал бы авиакомпаниям, то они и сами бы давно профинансировали исследования.

ЗЫ, а я грешным делом подумал, что вы клоните к тому что туман был искусственного происхождения. Но вы ведь, безусловно, так не считаете. Не правда ли?

Да вы опять беретесь доказывать 4 тезиса, успешно доказанные в березометрии?
Напомню...
1. Опровергатели ни ухом ни рылом в вопросах о которых пытаются судить.
2. Опровергатели не в состоянии найти в материалах МАКа никаких противоречий которые позволяли бы заподозрить фальсификацию.
3. Опровергатели вынуждены сами врать и фальсифицировать.
4. Опровергатели не в состоянии свести концы с концами в собственных теориях.

Вы в курсе, что наверху, совсем рядом ветра дуют посильнее, чем у земли? И что в антициклоне есть нисходящие потоки? И соответственно перенос воздушных масс в антициклоне (вместе с температурой, влажностью) идет в основном не у земли, а на высоте?

Туманы образуются не только и не столько от понижения температуры, сколько от роста влажности. Иначе бы мы каждый день туман видели - температура ведь то и дело понижается.
Давайте посмотрим Рославль...

Что же мы видим на картинке? а видим мы, что после сравнительно теплой полуночи к утру температура упала, но вот влажность выросла только к 7 часам. Соответственно и туман появился после 7 утра. Причем если на момент наблюдения 7:00 видимость была 2 км, в промежутке от 7 до 10 был туман с видимостью меньше 1 км.
Ещё такой интересный момент - температура в 7/10/13 часов была 1,8/2,6/6,4 , но в какой-то момент между 10 и 13 часами она опускалась до -0.3 градусов. Вывод - температура не обязана только расти или только подниматься в течении 3 часов между измерениями. Соответственно и влажность может весьма меняться. И туман образовываться и рассасываться.

Рославль мы с вами только что посмотрели, какие к нему вопросы? Был туман по наблюдениям метеостанции, но не ровно в 7:00 а между 7 и 10 часами. И после 10 тоже был.

Тоже туман зафиксирован. В 7:00 видимость 1,6, в 10:00 - 0,6.

Вы уже забыли, что вам объясняли про опасные метеоявления? Они таки регистрируются в момент образования, изменения, исчезновения. И с штормовой меткой передаются в метеоцентры. Да вы хоть в отчете посмотрите, как нес службу на метеостанции местный аэродромный синоптик, сколько и когда он внеочередных замеров делал, куда записывал и сообщал. Или он, по вашему, грубо тем нарушал должностные обязанности???

Посмотрел сайт. На самом деле ребята ориентированы на американский рынок, а остальной мир они коллекционируют до кучи. На самом сайте написано: "Кроме этого сайта мы предоставляем целый набор как бесплатных, так и профессиональных коммерческих услуг, связанных с погодой", т.е. то что вам дали - рекламная завлекаловка, платите деньги - и будут вам полные данные и счастье. А так - погода только каждые три часа, никаких записей о штормовых предупреждениях. От того что они рисуют графики линейно от точки до точки с шагом в три часа никак не следует, что параметры изменялись так же линейно.

Я приводил собственные снимки, как туман шел стеной. А я сидел на башне, вот только что не было тумана, легкий ветерок, туман дошёл и - бац! земли уже почти не видно. Такое не каждый день бывает, но я же не кричу, что инопланетяне надо мной опыты ставили! Бывает. И не так уж редко, особенно весной-осенью.
А по поводу переноса - переносит не туман, а воздух. Наверху ветер приличный. Когда воздух опустится - погода может смениться весьма резко. Кстати, для антициклона характерны нисходящие воздушные потоки. Так что могло что-то холодное и влажное поверху откуда-то быстро прилететь и не спеша опустится.Сразу на большой территории.

Вы уже много метеорологов опросили? МАКу метеорологи другое насвистели... А про инверсию - лучше бы вам такие примеры с холодильником не приводить - сразу видно, что вы не понимаете, о чем речь идет. Но строите из этого теории.

Как раз для антициклона характерны резко образующиеся туманы. Если вы говорите о том, что Смоленск был в гребне антициклона, то где как не там образовываться туманам?

А то вы не в курсе? Белые (и наши, и польские) давно уже выкопали всё что хотели. Вопрос был - зачем милицейский пост? При чем тут белые?

Читайте отчет - всё написано. И какие данные и куда были введены. Американцы их и достали.

Посмотрел - не советую. Безграмотные ловцы жаренных фактов, жуткая манера, если ничего не знаете - получите неверное преставление, если знаете - не узнаете ничего нового и обплюётесь.

Спасибо за информацию, ждем фактов, кино и сами снимать могём, правда иногда (как с этим рентвешным) лучше этого не делать.

PS Кстати, мою версию об отсутствии экипажа в кабине вообще в Польше ещё не подхватили?

А как должно было?
А ещё не плохо бы указывать температуру, когда она резко меняется около 0 градусов указывать почаще. А не через три часа. И влажность. Или вы тоже считаете, что измерения температуры чаще чем через три часа лишены физического смысла?

Однажды чукча пришел к шаману и спрашивает, какая будет зима - теплая или холодная? Шаман подумал: "Если я скажу теплая, то он может не заготовить дров, а вдруг зима будет холодная? Скажу лучше, что холодная". И сказал. Потом ему стало стыдно и он пошел к метеорологам. Спрашивает:
- Какая будет зима?
- Холодная.
- А почему?
- А вон чукча за дровами пошел.

Я к тому, все мы люди, и работаем с приборами, какие имеем. Я бы не стал на 100% безоговорочно доверять данным любой лаборатории. Всегда есть вероятность что при измерении или снятии показаний была допущена ошибка.
Чисто из своей практики работы в лаборатории, занимающейся различными измерениями, температуры - в том числе.

Похоже, что прямого ответа на этот вопрос он тщательно избегает.

При всем уважении...
Привносить - вносить, присоединять что-то дополнительное извне.
Поэтому значение 2.

Дык она так и называется - инверсия. То есть обратное нормальному. Смерчи - тоже аномалии. И ураганы. Суслики тоже - их не видно, но они есть.

Смелое заявление! Давайте пойдем дальше - Смоленска тоже нет! И Польши!

Дык это при нормальном распределении тучки получаются переносом вверх. А при аномальном - переносом вниз. А облако на земле - это и есть туман.

Обычный заурядный туман. Что в нем такого опасного? Он вызвал где-то ещё разрушения и человеческие жертвы? Да и польский борт погиб исключительно в силу нарушения инструкций. Улетел бы на запасной, как и положено было - никто бы про этот туман и не вспомнил.

Я Вас прошу, не приставайте с такими вопросами, Вы же видите, что я перешерстил этого метео сколько... Я почти все цифры по метео Смоленска, округе и вверх того дня (около 2 сотен) уже просто помню наизусть.
Есть ссылки на источники. Есть вопрос, сомнения - спрашивайте, обговорим.

Замеры по международному стандарту производятся производятся раз в 3 часа.По мироваму времени (по Гринвичу) в 0, 3,6,9 итд + часовой пояс и летнее-зимнее.
10 апреля в Смоленске и Рославле 0+3+час летненего = 4
4, 7,10 итд по Москве.
Замер 98 делался в 7 часов. Замер 86 - в 10. В 10 часов туман исходя из отн. влажности не мог образовываться, а оставшийся начал растворяться в воздухе, причем не в 10 часов-86%, а раньше.

Есть очень жесткие зависимости температура - отн. влажность - точка росы(температура начала конденсации).
Точка росы не бывает выше, чем температура воздуха.При точке росы=температуре воздуха отн влажность будет 100%.

Уважаемые участники форума.

От тумана летательные аппараты не взрываются.

Согласно фактам, совокупно опубликованным в Окончательном отчёте МАК – иностранный военный транспортный ЛА борт 101Республики Польша с неустановленным и по текущее время количеством оружия и боеприпасов к нему, с неустановленными и по текущее время грузами на борту - взорвался.
Очень наглядна выкладка элементов остатков ЛА.
Расчленение тел погибших в определённой части кабины (салона) – средняя часть.
Взрывные ускорения-перегрузки – от 100 и более.
От столкновения с подстилающей поверхностью не могут действовать перегрузки от 100 g и более в течение НЕСКОЛЬКИХ СЕКУНД. Перегрузки от 100 g и более действующие в течение нескольких секунд – это взрыв.

О Интернет-СМИ форумах.
Лица физические в информационной среде Интернет не обитают.
На серверах Интернет-СМИ форумов хранятся сообщения, в основном текстовые.
У Интернет-СМИ форумов нет конкретной локализации.
Современные сетевые и серверные технологии - это технологии распределённых вычислений. Широко используются разнообразные технологии дублирования, клонирования, зеркалирования сведений, сообщений, данных, то есть информации.
Поэтому где реально находятся сервера Смоленского форума – неизвестно.
Но, у этих серверов проблемы с синхронизацией. Вероятно, сходные, «такие же», как и проблемы определения реального времени катастрофы взрыва 10.04.2010 года ЛА борт 101Республики Польша с неустановленным и по текущее время количеством оружия и боеприпасов к нему, с неустановленными и по текущее время грузами на борту. И ввиду многочисленных публичных заявлений о трудностях идентификации тел погибших, трудностях согласования реальных списков частных паломников, публичных требований эксгумации тел – «де-юре» и «де-факто» с неустановленными и по текущее время погибшими лицами, находившимися на взорвавшемся ЛА.
Нарушения синхронизации обменов в информационных системах реального времени, например, в информационных бортовых системах реального времени ЛА – очень критичны и опасны.
Официально публично известно – нарушения синхронизации обменов сведениями, сообщениями, данными в бортовых системах иностранного военного транспортного ЛА борт 101Республики Польша - носили системный и систематический характер.

То-то мне было подозрительно, когда у нас ребята на неё после пожара лазили. Уходили на целый день. Теперь понял - они в соседнем кабаке пиво пили!