В Смоленске упал самолет

Вы же только что обсудили с meaerror аэродромное оборудование ... чего орать??? ... это нормальное явление, как я понимаю, пропажа метки с экрана перед посадкой.

Протасюк отлично понимал и говорил по-русски.

Это ненормальное явление. И пропала отметка на фактическом удалении 2 км, а не над БПРМ.

я полагаю, фраза в распечатке с открытого микрофона 10:40:50 РП (нрзб). это сообщение о пропаже.
если это так, то никак далее 1700 метров не получается, если конечно они не отвлекаясь смотрели на экран.

Дело не в том. Раз он сказал "горизонт", значит увидел что что-то не так. Может метка пропала раньше чем надо, может, высоту потеряли. Иначе бы он сказал "1, на курсе, глиссаде" как всем до этого говорил.
И вот в этой ситуации надо было сразу их на второй круг, а потом разобрались бы.

Вообще-то по идее они смотрят на разные экраны, РП и РЗП.

в смысле: диспетчеров обеспокоило, что метка пропала далековато.
иначе зачем командовать "горизонт", заходящему самолёту ...

имхо, нормально пропадание метки на этом аэродроме около 1000 метров от ВПП ...

т.е РП не мог сказать в этот момент о пропаже метки?

звучит очень логично, но GNom ранее уже ссылался на какие-то документы где написано, что так и надо говорить "горизонт".

Извините за оффтоп.
Гном,очень некрасиво,честное слово.Кто Вам сказал,что кулер - украинец ? Да пусть и украинец,и родом с Украины - кто Вам дал право оскорблять других украинцев ,читающих и участвующих на этом форуме ? :fool:

А учли, что РЗП на 500 метров ошибался постоянно? Когда он говорил 2, борт фактически был на удалении 2500 м.

Нет таких документов.

Врать не хочется, не знаю. Может и мог.

Да, но при предыдущих трех заходах он что говорил? Он разве им говорил "горизонт"? Нет, сразу на 2й круг.

Ненормально. Никуда она пропадать не должна вообще, разве что среди местников затеряется. Но на Северном не было таких местников. Снимки экранов публиковались неоднократно.

Вы лучше озадачьтесь другим вопросом - зачем Плюснин дал Протасюку команду включить фары?

Ведь козе понятно, что при нижней границе облачности 50 метров, да еще и в тумане, нереально увидеть свет посадочных фар борта, снизившегося до высоты 100 метров и находящегося на удалении 2 км. Это - нонсенс. Из чего можно сделать вывод, что Плюснин всё же дал полякам разрешение на снижение ниже 100 метров.

"Снижение до 50, и от 100 метров быть готовым к уходу на второй круг".

Причем быть готовым к уходу ПО КОМАНДЕ с земли. И никак иначе.

я сам рассчитывал
беря за исходную точку 10:40:57 - 1050 метров, по приборной скорости с рис 24. стр.78 отчёта МАК
1700 максимум, 1600 минимум

фраза 10:40:39 "2 на курсе, глиссаде", по этим моим расчётам
2550 максимум, 2450 минимум

Я перечитал его пост и не заметил наезда на всех украинцев.
У нас в Сибири много бригад из Средней Азии. Национальность у них никто не спрашивает. Меж собой кличут "талибами". Не за национальность. За внешний облик. На стройке в чистом не походишь.
И ещё - их в Россию никто не звал. Сами приехали. Очевидно не способны сами привести в порядок свою страну, чтобы были рабочие места. Ищут где лучше.
В явлении гастрабайтерства не Россия виновата. А что с ними хреново обращаются в стиле поста Гнома - это есть.

Пора заканчивать кидаться камнями, время их собирать.

Лукавый - жуть. Думает что умный.
Докажи, что РПЗ делал это намеренно?

До пролета ВПР или 1000м до ВПП диспетчер обязан дать разрешение на посадку, если удалось выгнать с ВПП корову, или Ил-76 успел освободить ВПП. Если корова продолжает бегать, ИЛ-76 рулит то дается команда "Уход на второй круг". После этого начинаются разборки, кто виноват и кто будет платить.
Чаще всего бывает, когда аэродромная техника не успевает освободить ВПП. Еще бывает когда погода на пределе, чуть хуже минимума. Дисп запросил контрольный замер и ждет, что скажет метео. Если исход благоприятный диктует в эфир новую видимость, облачность (или ветер к примеру) и разрешает посадку, или говорит в эфир, что минимум опять не проходит. Тогда обычно и спрашивают "Ваше решение" поскольку ВС может продолжить заход на свой страх и риск.
Просто фраза "посадка дополнительно" накладывает на диспетчера некоторую ответственность, проследить не изменилось ли ситуация, и не появилась ли возможность посадку разрешить (или запретить окончательно).

А если не намеренно, то нашим с тобой коллегам 3,14здец :sorry:
Отчет МАК посмотри. ПРЛ давал ошибку 90 -150м, РЗП 500-550.

А, что? Это - мысль! Конечно, в программе этого не было. Но могла быть такая задняя мыслишка в голове президента, понимающего, что предстоящие выборы он проигрывает и уходит со сцены. Мотивы людей политически амбициозных не всегда понятны простым людям. Так что "торжественно потерять жизнь в Катыни" и тем самым стать мучеником, увековечить свое имя и попасть с "черного хода" в усыпальницу в крепости Вавель - это вполне возможный сценарий в голове президента.
Я здесь недавно посмотрел фильм "Смерть в пенсне, или Наш Чехов" с Ю. Стояновым в главной роли. Там как раз эта тема обыгрывается.

Нда... У тебя есть приборы, у тебя есть предупреждения, что там опасно. Но ты все равно делаешь шаг вперед? И кто ты после этого? Откуда такая слепая вера в правильность слов смоленского диспетчера и полное игнорирование подсказок других диспетчеров, своих же летчиков Як-40, и кучи приборов на борту. На все это забить и верить только одному человеку.

Cooler, вы точно делаете из поляков клинических идиотов, зомбированных марионеток. Интересно, понравится ли это настоящим полякам.

Нифига себе "обеспокоило". Да он обосраться должен был, когда у него в районе 3-х км метка пересекла с офигенной скоростью глиссаду и продолжила в том-же темпе уходить под нее. Судя по реконструкции МАКа, метка четко вышла за границы ЗДО уже на 2-х км, вот тогда и нужно было уход орать, а не ждать когда 101-ый оснащенный офигенной электроникой над торцом появится ИМХО.
По данным облета МАК в режиме пассив метка пропадает в любом случае на 1200м. Естественно 101-ый раньше пропал, т.к. еще до БПРМ "ушел под землю".

Не все так просто. Над Баденским озером еще один экипаж наплевал на показания приборов (TCAS) и слепо доверился диспетчеру. В результате куча трупов и зарезанный диспетчер.
К полякам отношения не имеет, поскольку их учили уже верить приборам, а не диспетчеру, а вот к последнему предложению - прямое ИМХО.

Кто тогда выпустил в полет с президентом на борту неисправный самолет?

Опять вина смоленского диспетчера, что польские авиамеханики не починили? Или забили на неисправность, типа пох?