В Смоленске упал самолет

куда FMS вела, туда и садился. Плевать ему было и на глиссаду, и на РП, и на все остальное.

Посмотрите на траектории 7-го и 10-го (в отчете МАК, вроде рис. 47). Немножко промазал только, но если вы верите собственным глазам, то увидите, что обе линии одинаковые.

Афигеть! :rofl: Кулер, не подскажете, с какой дискретностью представлена база данных рельефа в районе Смоленска? Если Вы запамятовали, напомню - сетка с шириной ячейки в половину морской мили, или почти в километр. Это означает, что в лучшем случае, при заходе от ДПРМ до БПРМ, TAWS знал относительно точную информацию о пяти точках превышений. А ширина оврага перед БПРМ меньше километра! И картинка какого же интересного вида наблюдалась на MFD? :rofl:

GNom! Не спугните! Срочно надо последние страницы сохранять!!!
Столько вкусного!!!
1. Он не садился
2. Заход уже неточный
3. Эксплуатант ВС может устанавливать САМ минимум аэродрома
:yahoo:

ну тогда КВС просто оврага не видел, и думал, что посадка идет по плану

Вот оно - мастерство демагогии! Ай да Cooler, ай да... демагог.

Все это было бы забавно, если бы такие же приемы не использовались Вентилятор'ом в более сложных - технических и юридических - вопросах.

Если вы не хотите что бы я вас прилюдно назвал тем кто вы есть, цитаточку о том, где плюснин разрешает 101му снижение ниже 100 метров в студию.... или..... :diablo:

Простите, извините... что вмешиваюсь, но разве Плюснин был за индикатором?
=========================
The Show Must Go On :rofl:

Очередная ложь кулера. Но слегка завуалированная. Устанавливать этот минимум поляки имели право, но... не ниже минимума аэродрома "Северный", определённого в РФ.

Приложение 6 к Чикагской конвенции.

Наличия согласия Российской Федерации на установление для экипажа борта 101 минимума ниже минимума аэродрома "Северный"... не установлено.

удалено

А там похоже уже тяжелая синтетика в ходу:
http://ursa-tm.ru/forum/index.php?/topi ... 0%be%d0%b9

http://www.inosmi.ru/belorussia/20110203/166221973.html

Всем бояццо, короче...

Чорт, не надоело вам еще тему обсасывать?
Ан 12 упал в конце марта 1984 года.
Знаю точно, так как в марте 1984 года отца перевели в Смоленск, а в конце марта их новая соседка по площадке осталась вдовой с одним ребенком и беременная другим.Это событие хорошо запомнилось. Ее муж был в том разбившемся экипаже. А младшей дочке столько же лет, сколько лет назад погиб ее отец. Живое напоминание.

6.2.2.3.1 На промежуточном этапе ухода на второй круг минимальный запас высоты над препятствиями в
основной зоне составляет 30 м (98 фут), а в дополнительной зоне минимальный запас высоты над
препятствиями составляет 30 м (98 фут) у внутреннего края с линейным уменьшением до 0 у внешнего края.
См. п. 1.3 "Запас высоты над препятствиями" главы 1 раздела 2.
http://aviadocs.net/icaodocs/Docs/8168_v2_cons_ru.pdf

Каким местом думаешь?
Каким боком связан гражданский аэропорт Витебск и военный аэродром Смоленск?
К тому же Ан 12 разбился НЕ непосредственно в Смоленске (т.е. не при заходе на посадку).

Сначала было запоздание по снижению (см. стенограмму про "заняли 500?"), потом была попытка "догнать глиссаду" (см. объективные данные про верт. скорость) и, наиболее вероятно, "крысиный заход". В результате получилась одна из классических "ошибок пилотирования":
"Намеренный уход под глиссаду на высотах полета Н = 100 ÷ 80 м с последующим прицеливанием на желаемую точку касании ВПП".
Сколько уже можно об этом. Cooler, не желаете посетить Музей Мадрида? Там есть полотно Сальвадора Дали "The Great Masturbator". Поговорили бы с полотном, нашли бы общие темы...

А РЗП там ни при чем, тушка же не садилась? Значит она была не в зоне посадки - нет ответственности РЗП.
Я так понимаю, что садился, по версии cooler-а, как раз Плюснин. Но не смог. Похоже начитался шуточек с СФ - упал. :rofl:

Вот все свидетельства местных очевидцев:

В продольном канале FMS никуда его не вела, только в боковом. Пробуйте еще.

Уважаемые участники форума.
Информация – сведения, сообщения, данные – это объект.
Информационная реальность – объективная реальность.
Объективная реальность не зависит от мнений субъектов.
Объективно – перед законом все равны.

а чего пробовать - в продольном КВС колесико крутил. Только рельеф слишком генерализованный оказался. Я же просил - сравните две высотные кривые, 7-го и 10-го. "Их так научили".

cooler,

какая разница? разрешение на снижение ниже 100 метров было? нет! Диспечерское указание уходить со 100 метров на второй круг, если не будет разрешения, было? Было! что еще надо?

Таких как вы ничего не спугнет, расслабьтесь.

1. Докажите обратное. Где решение КВС о посадке или доклад о том, что он видит полосу?

2. Вы спорите с МАКом или просто затупили? Любуйтесь:



3. Запросто. Тем более, что никаких установленных российским государством минимумов для соответствующей категории ВС Северный" уже не имел:



"У нас нет ни минимума по данной... ничего нет."

И этим всё сказано.

8.4.4.1 Применительно к каждой схеме захода на посадку публикуется только одна схема ухода на второй круг.
8.4.4.2 Если точка ухода на второй круг (MAPt) определяется средством или контрольной точкой в MAPt, схема сопровождается примечанием "Отсчет времени для определения MAPt не разрешается"...

8.4.4.4 На карте захода на посадку по приборам (IAC) всегда публикуется ОСА/Н для номинального градиента 2,5%. Если при построении схемы ухода на второй круг определяются дополнительные градиенты, они и связанные с ними величины ОСА/Н публикуются в качестве альтернативных вариантов.
http://aviadocs.net/icaodocs/Docs/8168_v1_cons_ru.pdf
см. схему ухода на второй круг аэродрома "Северный"

Не было.

Указание уходить на второй круг было дано после того, как самолет лишился 10% площади полукрыла, а пассажирам и экипажу оставалось жить пару секунд.

Рельеф они видели перед собой на экране MFD-640. И овраг тоже видели. Не первый раз видели, кстати.

Примерно такого:



Клих подтверждал, что пилоты отлично знали про овраг. Да и "самое плохое, что там есть дыра" - это именно о нём.

вы невнимательно читаете. Слово генерализованный вам понятно? Загрузите рельеф GTOPO30 в какой-нибудь вьюер, и посмотрите, что они видели (это примерно соответствует по генерализации тому, что они видели). ваша картинка не годится, поскольку генерализация на ней намного детальнее (Смоленска нет в базе)

И сравните две кривые, не бойтесь.