В Смоленске упал самолет

Цитатку о выборе ЭКИПАЖЕМ системы посадки - в студию! Что должен был подтвердить Плюснин?

А это к чему??
Напрягаться не стоит - http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... tniej.html
А нового он что сказал? Кроме того, что в июле(что это был разговор о здоровье матери, брат посоветовал ему прилечь и поспать, разговор состоялся за 15 минут до катастрофы и соединение прервалось, так часто бывало. )?
Одну-единственную фразу:
- A zresztą dzwonił do mnie niekiedy właśnie dlatego, żeby mnie poinformować, że samolot nie wylądował, bo załoga podjęła decyzję, tu w Polsce, że nie ma warunków i nie ląduje.
- Собственно, он мне звонил иногда именно затем, чтобы проинформировать, что самолет не приземлился, потому что экипаж принял решение, тут в Польше, что условий нет и не садятся.
Вот ради одной этой фразы он и подсуетился. Может, и правду сказал....

А вот скажите мне кто понимает, этот Протасюковый теоретический план выйти перед полосой на 20 метров и пойти к ней на вертикальной скорости ноль. с мыслью довернуться потом на нее вниз (если не промахнешься влево-вправо) или уйти наверх - ТУ при вертикальной скорости ноль тоже проседает ? на те жуткие глубокие метры. или нет и так опасно но можно. (ну если все гладко внизу)

Не понимаю, о чем вы спорите. Я тоже считаю, что (1) экипаж был обязан доложить, а (2) РП был обязан подтведить. Без (1) нет (2).

Если не понимаете в моем изложении, почитайте Gnom'а (29 янв 2011, 18:35):

в ответ на ваше:

Правда Индор, вы искали психологию, вот вам:

источник Прошу прощения форума за баян.

Постоянно "катить балон" на живых диспов - не аморально?
Особенно когда есть заключение экспертов (МАК) о том, что их действия/бездействие не были причиной катастрофы?

На нулевой вертикальной так не проседает, но я так поняла, что обороты имеют значение. На малом газу не уйдешь.

скажите, а когда у него была такая скорость?
я вижу самую большую в течение около 9 секунд
с 10:39:59 до 10:40:08
угол тангажа -4,2
скорость 307км/час=85,28м/с
итого вертикальная 85,28*tg(4,2)=6,26м/c

буду благодарен за указание точного времени.

И теперь оно (давление), будучи серьезно кoнтуженым, выскакивает когда надо и не надо на высотомерах воздушных судов НАТО. Кое что начинаает проясняться.

meaerror, для тебя :give_rose: (язык простой, Гугл должен справиться). Этот пост я перекопировала, как и несколько других, с какого-то форума спецов (не помню уже с какого, служили доказательством в "боях местного значения", что в Польше таки есть вдумчивые люди):

Просматривая форум почти с самого начала, я не знаю такого захода ОСП+РСП , я знаю РСП+ОСП (заход по локатору + контроль по приводным). Это Пассажиру. В Смоленске это 100 х 1000. Так для информации.

Поясни мысль, пожалуйста. Что-то туплю.

ru.ru,
Не трогай их обоих Христа ради!
Сейчас будет война и немцы...

И для обоих - третий вариант (почти по МАК) - конфликт намерений
Садиться (ещё?) не собирались, на хрена им обговаривать посадку?
А Плюснину на хрена им что-то предлагать - себе на ж_пу?
ГРП всё ещё надеялась отправить их восвояси - куда подалее от греха.

Резюме - тот ещё надеялся слинять на запасной, второй надеялся его сбагрить.
Однако в процессе "посмотреть" произошли чудные перемены настроения на борту.

В 2330 экипаж вышел на связь с диспетчером а/п Домодедово: ««Домодедово- Круг», Туполев 19-06, доброй ночи, снижаюсь 1800, схема INDIA, 14 справа, информация DELTA, заход ИЛС директорный» и получил разрешение на снижение до высоты 900м:
Отчет МАК о расследовани АП с Ту-204 RA-64011 , стр. 99.
p.s.
Система захода - ИЛС;
Режим - директорный;
p.p.s.
В нашем случае система захода - ОСП!

Не мутите воду, спридитис.

Найдите хоть одно положение из документов ИКАО, в котором говорится, что в окончательном отчёте должно иметь место быть отдельное "заключение технических экспертов о исправности бортовых систем".

Окончательный отчёт составляет полномочный орган по расследованию АП на основе отчётов групп, входящих в состав этого комиссии, проводившей это расследование. Полномочный орган и составляет окончательный отчёт в последовательном и единообразном виде, учитывая выводы, содержащиеся в материалах групп. МАК сделал именно это, сформулировав следующий вывод:

ПыСы. Злословить, вообще, нехорошо. Однако здесь обсуждаются только гипотезы. Либо совершенно голословные, либо опирающиеся на документально подтверждённые аргументы. Вот и вся ботва.

получается как в фильме "Тот самый Мюнхгаузен"
про план на день ... там чего-то в 7 утра разгон облаков, установление хорошей погоды
- да погода сегодня хорошая
- мы не можем сказать, что это он её установил, но и сказать, что он её не установил пойти против фактов

мы точно не можем сказать, перешёл он в горизонтальный полет по команде или нет
но то, что он не исполнил приказ диспетчера противоречит фактам.

Намерения, настроение, надежды - обьективными фактами не являются.
Все предположения больше характеризуют личность их высказывающего.
А без фантазий ( только факты и документы) если попробывать разобраться.

Читай распечатку разговоров на КДП.

Перечитаю.

Luden, дружище!
Мы ж - пацифисты. "Сижу, починяю примус" ©.
Но принцип знаем: "Спрашивали? Отвечаем". Нехер им тут тихой сапой свои варианты подпихивать кагбе невзначай.
На Эхемосквы научились, наверно, или у Сванидзе.

Справа налево системы заходов минус РМС

Следствие ведь незаконченно, значит следует подождать.
Зачем спешить и так нервничать.

Спасибо, текст правильный. :good: По вине экипажа даже не 50% аварий происходит, а все 90.

To jeszcze raz. Czy ja dobrze rozumiem rysunek 49. raportu MAK.
Są to czynności kapitana w ostatnich 20 sekundach lotu.
według mnie z rysunku wynika, żśe
10:40:45,5 kapitan za pomocą trimmera wolanta(?) zaczyna zmniejszyć prędkość opadania
10:40:51,5 sygnał dźwiękowy f=400 Hz "niebezpieczna wysokość"
10:40:51,5 kapitan zaczyna ruch wolantem

Z dokładnością co do dziesiętnych części sekundy.
Więc może inaczej: kapitan lub komputer pokładowy. Nie wiem czy ten komputerek może robić takie rzeczy. Tylko nie odpiszcie, że jest to niezgodne z "Instrukcją w Locie".
(10:40:52,4 : HORYZONT)

10:40:54,5 (z rysunku 49. raportu MAK) wysokość f=400Hz - 20 metrów (więc 40 metrów według kapitana Protasiuka) prędkość 280 km/h prędkość opadania - mniej więcej 0 m/s (nie jest to prawda, ale jest blisko. dalej już w panice dalej spada 10-15 metrów di minimum).
Według mnie 10:40:54,5 to jest ostatni moment gdy możemy próbować zgadnąć jaki był plan kapitana. Dalej już jest reakcja na odgłosy lub widok drzew.

10:40:54,5 - gwałtowny ruch wolantem.

Указаны базовые системы захода.Из этого может получится:
РСП
РСП/ОСП
ОСП/РСП
ОСП

А теперь расшифровки открытых микрофонов ( стр.3, МАК):

"08:54:17",РП,"8-17-й,на Корсаже 3 балла,дымка.Видимость 4,ветер 140,2 метра,температура +2,давление 7-45,
посадочный 2-59,эшелон перехода 1500,заход ОСП с РСП".

"08:54:46",ИЛ-76,"8-17-й,записал погоду,посадочный 2-59,давление 7-45,эшелон перехода 1500,заход ОСП с РСП.
До связи".