В Смоленске упал самолет

удалено

Попрошу без переходов на личности

ciekawa uwaga na lotnictwo.net.pl
1. "reflektory włączcie" to nie jest komenda do pilota, tylko do obsługi APM-90.
(nie wydaje mi się to prawdopodobne. Chyba nie ta częstotliwość i brak potwierdzenia od obsługi)
2. "lądowanie na wojskowym z 500 metrów wykonywaliście" to wstęp do informacji o rozstawieniu bramek z APM-90.

i jeden post wyżej (to jest ważne, nie to o APMach)

3. "odejdziemy w automacie" wcale niekoniecznie oznacza odejście za pomocą przycisku "UCHOD". Może oznaczać dokładnie to co się stało pod koniec lotu - odejście nie wyłączając specjalnie automatyki.

Вам никогда не приходило в вашу прекрасную головку, что материалы и выводы нюренбергского процесса это история ? и их пересмотр это своего рода фальсификация....

А закрыли для публикации - все очень просто,ну нечего там публиковать.... фальшивки сделанные во время правления пьяницы что ли ?

nonedub,

вот идиотизм-то!!

Кажется мне, что это не идиотизм. Это мазохизм. Он пишет несусветный бред, а сам получает удовольствие от того, что его все ругают. "...ругайте меня...ругайте.. ."
удалено

Вас откровенно провоцируют, а вы откровенно ведетесь на это. Зачем?

Нет, ну понятно, не на министра же иностранных дел РП собак то вешать.
Поди продинамил он записку Бара о небезопасности полёта на "Северный", или в канцелярии тогда ещё живого Главного близнеца под сукно её положили...

Вот и льют грязь на ГРП "Северного"...
Кстати РП, ГРП...
можт, они так иносказательно про РП (Республика Польша) изливаются.
Или про руководство Польши (РП), тогда "Г" стесняюсь расшивровывать. Группа Руководителей Польши, так скажу

Аноним Пчел! Вы превзошли самое себя!
Тушка - беспилотник.
Это круто.

26.01.2011 16:36 : Польская военная прокуратура намерена допросить авиадиспетчера из Смоленска, который вел на посадку разбившийся самолет президента Качиньского

Как передает Франц Пресс, соответствующий запрос направлен в Генпрокуратуру России. Ранее Варшава раскритиковала доклад МАК о причинах катастрофы. В докладе ответственность за гибель самолета возлагалась на польских пилотов, которых члены польской делегации фактически заставили совершить посадку в условиях сильного тумана.

http://www.echo.msk.ru/news/744906-echo.html

alexplumb,

- ну, если разумно обоснуют, типа "в свете вновь открывшихся обстоятельств.."

"Российские авиадиспетчеры уже опрашивались в рамках расследования катастрофы, в том числе при участии представителей польской прокуратуры", - подчеркнул собеседник "Интерфакса".

Поляки не имеют права допрашивать наших диспетчеров

Это - только один мотив.
Второй - в том, что если отсюда уйдут грамотные профи и просто непредвзятые люди, то некому будет по десятому и по сотому разу методично разъяснять, опровергать, приводить факты, и... на ветке воцарится ложь и дилетантство. Т.е. произойдет именно то, с чем тут борются, начиная с 10 апреля.
Вытерпели 2500 страниц. Потерпим еще.

Привет всем настоящим летчикам, пилотам, технарям и другим разумным и честным участникам СФ!

Померил-посчитал тут на досуге.

Молодая смена (практикант?) рисовала в отчете МАК рисунок 43. Кривовато вышла коробочка.
Ошибка курсов не много не мало - 5 градусов. Если ее правильно нарисовать, то борт в допуски по курсу не попадал.
Такие дела.

http://fotoifolder.ru/view_foto/ubxtshwvnlnp/

товарищъ имел в виду "экипажем неЗемных операторов"

Александр Леонов,

я имел ввиду, что если поляки обоснуют, то опять диспетчеров допросят наши, в присутствии их прокурорских. в рамках договора о правовой помощи.

Уважаемые участники форума.
Информационная реальность – объективная реальность, то есть реальность, не зависящая от мнений субъектов.

Объективно, по данным зоопсихологии и сравнительной психологии общий интеллектуальный уровень восприятия мира и решения простых задач у человека и приматов типа обезьяны до возраста 2-х лет сопоставим. Практически невозможно отличить рисунок человека до 2-х лет от рисунка обезьяны до 2-х лет. Игры с предметами и решаемые при этом игровые задачи и у человека и у обезьяны до 2-х лет также сопоставимы.
Феномен человеческой психологии не разгадан, но отмечается как отличие у человека по сравнению с приматами более высокий уровень коммуникабельности.
Основной первый скачок в развитии отмечается в период от 2-х до шести лет. В этот период человек овладевает речью. Наибольшие успехи приматов в понимании речи и простых речевых конструкций – около трёх сотен слов.
Обобщение. Человек существо биосоциологическое. Огромное значение имеет коммуникабельность человеческой психики и обучающий тренаж.

Обобщение – суждения по принципу «ВСЕ», для профессионалов и для профессиональной психологии принципиально не применимы.
Профессионал в обязательном порядке овладевает специальным профессиональным минимумом. Минимумом знаний, минимумов навыков, минимумом предъявляемых к профессии психологических требований.

Пример – оператор информационных систем, оператор станков с программным управлением, иные операторские профессии. Обязательное требование – профессиональное внимание, профессиональная устойчивость внимания к монотонным процессам, выявление отклонений текущего процесса от нормы и т.д. Вырабатывается тренажом при профессиональной подготовке, специальным обучающим и теоретическим и практическим тренажем, практическим опытом работы с постепенным повышением сложности, повышение квалификации в ходе работы и т. д.

Обобщение. Субъективные черты присущи каждому. Профессионал в обязательном порядке удовлетворяет предъявляемым к профессии МИНИМАЛЬНЫМ требованиям.
Профессионалами не рождаются. Профессионалами становятся. Не следует смешивать профессионализм, и наёмничество, профессиональный труд и наёмный труд. Вознаграждение за труд, и профессиональная подготовка – это принципиально разные понятия.
Нанять можно и дилетанта, любителя, хакера - и за огромное вознаграждение. Результат такого эксперимента непредсказуем.
«Сделать хотел грозу– а получил козу…».

Обобщение. Не надо унижать честь профессионалов. Особенно профессионалов военных офицеров. Реально офицер профессионал всегда адекватно оценивает подготовку противника и не рассчитывает на слабую профессиональную подготовку противника.
Понятие чести – обязательное требование к профессии офицера в любом государстве. Подготовка офицера – достаточно сложный процесс в любом государстве. Объект «честь офицера» поддерживается всем государством и всем составом профессионалов. В том числе и специальными профессиональными дополнительными институтами, например, такими как общественный профессиональный «суд офицеров».

Обобщение. Принципиально не профессионал не может адекватно и достоверно оценивать особенности конкретной профессиональной подготовки. Принципиально есть понятия и навыки, которые вырабатываются специальным тренажём.
Принципиально есть понятие военная тайна.
Принципиально, офицер работает на постоянной основе с комплексом сведений и методик, относящихся к сведениям ограниченного доступа военная тайна.
Принципиально организация МАК не может оценивать подготовку офицерского состава конкретного государства.
Принципиально уголовное преследование по деяниям, связанными с эксплуатацией военных ЛА, управление полётами военных ЛА, осуждением деяний субъектов находящихся на военной службе или при исполнении обязанностей военной службы – рассматривает военный суд соответствующей инстанции.
Споры о подсудности дел в России-РФ не допускаются.
Международных военных ЛА нет принципиально.
Принципиально обсуждаемое уголовное деяние исключительная компетенция России-РФ.

Не следует субъективно стремиться упростить объективно сложные процессы государственного масштаба.
Это опасно для всех.

У попа была собака)))

zal,

подробнее, пожалуйста.

магнитные склонения, направление на север учли? чем меряли?
какие значения допусков по курсу - приведите, пжлст.

Мерил авторитет, wiwat. Поскольку он профи - у него спросите. По моему померил качественно. Можете сами проверить. Только транспортир нужен Вам будет, ну, там, калькулятор, итд.

Например, при отклонении 5 градусов на 6 км это больше чем 500 метров отклонение. Тут и допусков знать не надо, что бы понять.
Ну а на 3 км, соотв, 260 метров от оси

Поделись методикой проверки.
Как ты, например, определял значения курса на МАК-овской картинке?

Присутствовать могут с разрешения Генеральной прокуратуры

О профессионализме.
Уважаемый псевдоним Александр Леонов.

Профессиональный пилот, лётчик, оператор-водитель ЛА знает различия между углом тангажа, и углом атаки, понимает и различает условную и реальную траекторию ЛА.
Профессиональный юрист России-РФ знает Конституцию России-РФ и уважает принцип презумпции (предположение) о невиновности лица физического.

zal,

для известных ориентаций относительно магнитного или географического полюса - достаточно транспортира
при условии равенства масштабов карты по горизонтали и вертикали, и если считать, что погрешность от проекции трапеции (точнее, части сферы) на прямоугольную сетку координат пренебрежима мала.

и все же - после утверждения "борт в допуски не попадал" писать "тут и допусков знать не надо" - в корне неверно.
я задал (после первого утверждения) вопрос именно о значении допусков, в которые борт не попадал.

ибо если допуск в пару км - это одно, а если в 200 м - другое.
потому давайте исключим ненужную риторику, и вернемся к цифрам. еще раз повторю вопрос к Вашему утверждению "борт в допуски не попадал" - каковы значения этих допусков?

Методика wiwata - это к нему.
Моя попроще.
На схеме МАК и на схеме Северного рисунки-схемы ориентированы на север, тот самый, где медведи трутся о земную ось.
Вот и сравнил.

Это Gnom по таблицам больше, я только могу посчитать, что на расстоянии 2 км от торца борт от оси был отклонен на синус5 умножить на 2000 равно 174 метра.
На 1000 - 87м

zal,

сравнивать можно на картах (схемах), где справа вверху (обычно) нарисованы две стрелки - направления на географический и магнитный (склонение) полюса Земли.

в иных случаях с целью удобства использования или размещения бОльшего количества информации карты 9схемы, траектории и т.д.) могут быть развернуты под произвольными углами.

откуда у вас информация, что рисунок 43 ориентирован именно на географический север по вертикали?