В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. meaerror
    Оффлайн

    meaerror Новичок

    Credit:
    $836,00
    Book Reviews:
    0
    Этапять! ))
  2. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    "Москва" ("Логика") не совершала инициативные звонки в "Смоленск" ("Корсаж"). Если Вы не служили в армии, смею Вас известить, что команды начальников не подаются по запросу подчинённых. Они - просто подаются. И обычно, когда их мало кто ожидает. :pleasantry:

    Краснокутский, учитывая рекомендацию, связанную с полётами литерных бортов, и требующую проявлять особое внимание таковым, сам звонил в "Логику", просил разъяснений, и получил их.

    По отдельным репликам можно судить, что ему посоветовали поступать в полном соответствии с АИП РФ.

    Только в полном бреду можно подумать, что "...Москва указала посадку борта в Смоленске...". :crazy:

    Решение о посадке принимает экипаж иностранного ВС, никаких "указаний" от ГРП о совершении посадки на борт не подавалось. По его настоятельному запросу, было дано только диспетчерское разрешение на совершение воздушного маневра - заход на посадку до относительной высоты 100 метров.

    Согласно стандарту ИКАО Doc 4444 ATM/501 «Правила аэронавигационного обслуживания. Организация воздушного движения»:

    :hi:
  3. правда Indoor
    Оффлайн

    правда Indoor Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Mam pytanie:
    Jakie parametry są ukazywane na rysunkach (dokładna definicja) 45. i 46 raportu MAK
    rys. 45 trzecie z góry pojedynczy zielony ,
    rys. 46 trzecie z góry pojedynczy niebieski ?

    Niestety nie można kopiować i wklejać dokumentu :)
  4. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Пжалста
    [​IMG]
    Доходчиво?
  5. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Там есть файл tel_per.pdf - телефонные переговоры. Там есть всякие абоненты, но и там я не увидел, что Москва такое указала.
  6. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    См выше из этого файла.
  7. ru.ru
    Оффлайн

    ru.ru Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    "заводите пока" не значит "сажайте"
    Кстати, сказано в 10:30:36, когда 101 только подходил ко 2-му и все никак не мог занять 500.

    а также: viewtopic.php?p=7345916#p7345916
  8. meaerror
    Оффлайн

    meaerror Новичок

    Credit:
    $836,00
    Book Reviews:
    0
    На, держи рисунки, отмечай что непонятно. )))
  9. shegy
    Оффлайн

    shegy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    8.9.6.1.8 Воздушному судну, выполняющему заход на посадку по радиолокатору:
    а) должно быть дано указание выполнять уход на второй круг в следующих обстоятельствах:
    i) если становится очевидным, что положение, занимаемое данным воздушным судном на конечном участке захода на посадку является опасным, или
    ii) в связи с конфликтными ситуациями между воздушными судами, или
    iii) если от диспетчера процедурного контроля не получено разрешение на посадку к тому времени, когда воздушное судно достигло расстояния, равного 4 км (2 м. мили) от точки приземления, или любого другого расстояния, которое согласовано с аэродромным диспетчерским пунктом, или
    iv) по указаниям аэродромного диспетчера
    , или
    b) должна выдаваться рекомендация рассмотреть возможность ухода на второй круг в следующих обстоятельствах:
    i) если представляется, что из местоположения, где находится воздушное судно, нельзя успешно завершить заход на посадку, или
    ii) если воздушное судно не наблюдается на индикаторе воздушной обстановки в течение любого значительного промежутка времени в пределах последних 4 км (2 м. мили) захода на посадку, или
    iii) если на любой части конечного участка захода на посадку возникает сомнение относительно местоположения или опознавания воздушного судна.
    Во всех таких случаях пилоту следует сообщать о причине такого указания или рекомендации.
  10. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    А в голову не приходило, что это поляки и сказали их заводить?
  11. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Где Вы увидели команду о посадке сто первого на "Северном" поступившую из "москвы"? :shok:

    "Заводить пока"? :crazy: Вы не пьяны, батенька?
  12. ВВС
    Оффлайн

    ВВС Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Причем это единственный приказ!!!!!!!!!

    Спасибо за цитату должны сказать Карапузику!! :hi:

    Для тех кто не служил в армии, поясню....когда отдают приказ, то обязательно говорят (пишут) "приказываю!" и далее по тексту...
    на что подчиненный ОБЯЗАТЕЛЬНО (даже если командир твой сосед по гаражу и друг или товарищ ) отвечает не "ага" или "угу" а "так точно!" и "есть!"

    ПРИКАЗОВ в процессе приема 101-го не было!!!
    А инициатива в армии наказуема!
  13. ru.ru
    Оффлайн

    ru.ru Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Кстати "да"! По контексту телеф. переговоров похоже на правду.
    С Москвой у Северного сначала вообще связи нет (через Южный связываются). А когда связь появляется, согласовывают в основном, какой запасной у 101. После роковой фразы "Ну так <поляки?> сказали блин заводить пока" опять сеанс связи с Москвой - и опять про запасной аэродром. Про посадку или про заводить ни слова.
  14. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Заводить куда? В Уругвай? Не с глубокого похмелья или по жизни глубокий философ?
  15. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вместо троеточия можно слово домыслить на буквe "ё".И далее уже Д ведет телефонные переговоры понятно с кем..Судя по "Хорошо,хорошо,хорошо" .Только от-сь.
    [​IMG]
  16. sol88
    Оффлайн

    sol88 Новичок

    Credit:
    $985,77
    Book Reviews:
    0
    Как-то у меня не домысливается. По контексту не проходит. И Д (смоленский кстати) ведёт переговоры с РП в тот момент.
    Давайте оставим домысливания "польским экспертам", они на этом собаку съели.
  17. ru.ru
    Оффлайн

    ru.ru Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ну, строго говоря, мне вообще непонятно, зачем РП пытается согласовать с "Москвой" какой-то запасной АД, если 101 сам сказал ему 6 минут назад:
    10:23:59.7 10:24:02.6 KRL / Д А запасной аэродром у вас какой?
    10:24:03.8 10:24:04.9 KBC Витебск, Минск.
    10:24:08.3 10:24:10.0 KRL / Д Витебск, Минск, правильно?
    10:24:10.7 10:24:11.2 KBC Правильно понял.

    Не могу это объяснить иначе, чем перестраховкой РП и желанием все перепроверить в ответ на не совсем адекватную настойчивость 101:
    10:24:40.0 10:24:47.0 KRL / Д На Корсаже туман, видимость 400 метров, 4-0-0 meters.
    10:24:49.2 10:24:50.8 KBC Температура и давление, пожалуйста.
    10:24:51.2 10:24:58.9 KRL / Д Температура плюс 2, давление 7-45, 7-4-5, условий для приема нет.
    10:25:01.1 10:25:10.0 KBC Спасибо, ну если возможно, попробуем подход, но если не будет погоды, тогда отойдем на второй круг.
  18. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Victor64, ну и куда Вы ведете так натужно?
    еще раз: указание, приказание, команду посадить можно рассматривать только двумя способами:

    1) осуществить принуждение (запугав экипаж звеном истребителей, или, по версии нонедуба, дистанционно упраавлять бессознательным экипажем, или разместив ОЧЕНЬ МОЩЩЩНЫЙ УПРАВЛЯЕМЫЙ МАГНИТ НАПРАВЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ на Северном)

    2) не осуществлять препятствий желающему заходить на посадку, летящему по собственному полетному плану и управляемому реально неподконтрольным ГРП экипажем на литерном борту

    Вы желаете присоединиться к какой-нибудь версии пункта первого (или дополнить своей оригинальной), или уже включите собственную соображалку и дойдете до пункта два?
  19. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Сильно напоминает фильм "Рафферти" советских времен, когда при прослушивании телефонных записей в интересных местах звучал пипикатор-шипикатор (ш-ш-ш)."А это ты -старая ш-ш-ш...".
  20. ВВС
    Оффлайн

    ВВС Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Kerl, все верно! А остальные домыслы это хождение по кругу...пока голова не закружится :good:

    Кому еще не понятно?????

    что-то мне подсказывает, что упертым не объяснить элементарных вещей... :fool: :unknw:
  21. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В данной стенограмме -Д -РП.А в распечатке телефонных разговоров -Д -Д -Смоленск-Северный ,Муравьев.
  22. Victor64
    Оффлайн

    Victor64 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Похоже КерлА (и иже с ним) научили считать только до двух.Может быть и команда РП -"Посадку разрешаю".Но сие некоторым особям недоступно.
  23. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    :shok: Где команда "москвы", звучащая "заводить пока", батенька? Укажите её в стенограмме телефонных переговоров. :hi:

    Вам, оказывается, надо на пальцах объяснять, что от Вас требуется. :unknw:
  24. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Victor64,
    градус повышаете, "особь" Victor64? :tease:

    еще раз: Вы долго и нудно втюхивали про "команду Москвы сажать", неясно к чему подводя, а теперь вдруг у Вас возникла версия
    где связь? :unknw:
    Ведете к тому, что Москва приказала РП разрешить посадку, когда КВС ее даже не попросит?
    т.е. хотите обратить внимание, что РП злобно нарушил приказ Москвы и не разрешил эту посадку?
    и где логика?
    опять "в огороде бузина, а в Киеве - дядька".. :tease:
  25. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    :rofl: Это ни одному вменяемому недоступно. А невменяемым - в самый раз. :crazy:

    По причине того, что "Посадку разрешаю" - это не команда, а диспетчерское разрешение.

    Чем одно отличается от другого, Вам тоже надо на пальцах объяснить? :fool:

Поделиться этой страницей