В Смоленске упал самолет

Этапять! ))

"Москва" ("Логика") не совершала инициативные звонки в "Смоленск" ("Корсаж"). Если Вы не служили в армии, смею Вас известить, что команды начальников не подаются по запросу подчинённых. Они - просто подаются. И обычно, когда их мало кто ожидает.

Краснокутский, учитывая рекомендацию, связанную с полётами литерных бортов, и требующую проявлять особое внимание таковым, сам звонил в "Логику", просил разъяснений, и получил их.

По отдельным репликам можно судить, что ему посоветовали поступать в полном соответствии с АИП РФ.

Только в полном бреду можно подумать, что "...Москва указала посадку борта в Смоленске...".

Решение о посадке принимает экипаж иностранного ВС, никаких "указаний" от ГРП о совершении посадки на борт не подавалось. По его настоятельному запросу, было дано только диспетчерское разрешение на совершение воздушного маневра - заход на посадку до относительной высоты 100 метров.

Согласно стандарту ИКАО Doc 4444 ATM/501 «Правила аэронавигационного обслуживания. Организация воздушного движения»:

Mam pytanie:
Jakie parametry są ukazywane na rysunkach (dokładna definicja) 45. i 46 raportu MAK
rys. 45 trzecie z góry pojedynczy zielony ,
rys. 46 trzecie z góry pojedynczy niebieski ?

Niestety nie można kopiować i wklejać dokumentu

Пжалста

Доходчиво?

Там есть файл tel_per.pdf - телефонные переговоры. Там есть всякие абоненты, но и там я не увидел, что Москва такое указала.

См выше из этого файла.

"заводите пока" не значит "сажайте"
Кстати, сказано в 10:30:36, когда 101 только подходил ко 2-му и все никак не мог занять 500.

а также: viewtopic.php?p=7345916#p7345916

На, держи рисунки, отмечай что непонятно. )))

8.9.6.1.8 Воздушному судну, выполняющему заход на посадку по радиолокатору:
а) должно быть дано указание выполнять уход на второй круг в следующих обстоятельствах:
i) если становится очевидным, что положение, занимаемое данным воздушным судном на конечном участке захода на посадку является опасным, или
ii) в связи с конфликтными ситуациями между воздушными судами, или
iii) если от диспетчера процедурного контроля не получено разрешение на посадку к тому времени, когда воздушное судно достигло расстояния, равного 4 км (2 м. мили) от точки приземления, или любого другого расстояния, которое согласовано с аэродромным диспетчерским пунктом, или
iv) по указаниям аэродромного диспетчера, или
b) должна выдаваться рекомендация рассмотреть возможность ухода на второй круг в следующих обстоятельствах:
i) если представляется, что из местоположения, где находится воздушное судно, нельзя успешно завершить заход на посадку, или
ii) если воздушное судно не наблюдается на индикаторе воздушной обстановки в течение любого значительного промежутка времени в пределах последних 4 км (2 м. мили) захода на посадку, или
iii) если на любой части конечного участка захода на посадку возникает сомнение относительно местоположения или опознавания воздушного судна.
Во всех таких случаях пилоту следует сообщать о причине такого указания или рекомендации.

А в голову не приходило, что это поляки и сказали их заводить?

Где Вы увидели команду о посадке сто первого на "Северном" поступившую из "москвы"? :shok:

"Заводить пока"? Вы не пьяны, батенька?

Причем это единственный приказ!!!!!!!!!

Спасибо за цитату должны сказать Карапузику!!

Для тех кто не служил в армии, поясню....когда отдают приказ, то обязательно говорят (пишут) "приказываю!" и далее по тексту...
на что подчиненный ОБЯЗАТЕЛЬНО (даже если командир твой сосед по гаражу и друг или товарищ ) отвечает не "ага" или "угу" а "так точно!" и "есть!"

ПРИКАЗОВ в процессе приема 101-го не было!!!
А инициатива в армии наказуема!

Кстати "да"! По контексту телеф. переговоров похоже на правду.
С Москвой у Северного сначала вообще связи нет (через Южный связываются). А когда связь появляется, согласовывают в основном, какой запасной у 101. После роковой фразы "Ну так <поляки?> сказали блин заводить пока" опять сеанс связи с Москвой - и опять про запасной аэродром. Про посадку или про заводить ни слова.

Заводить куда? В Уругвай? Не с глубокого похмелья или по жизни глубокий философ?

Вместо троеточия можно слово домыслить на буквe "ё".И далее уже Д ведет телефонные переговоры понятно с кем..Судя по "Хорошо,хорошо,хорошо" .Только от-сь.

Как-то у меня не домысливается. По контексту не проходит. И Д (смоленский кстати) ведёт переговоры с РП в тот момент.
Давайте оставим домысливания "польским экспертам", они на этом собаку съели.

Ну, строго говоря, мне вообще непонятно, зачем РП пытается согласовать с "Москвой" какой-то запасной АД, если 101 сам сказал ему 6 минут назад:
1059.7 1002.6 KRL / Д А запасной аэродром у вас какой?
1003.8 1004.9 KBC Витебск, Минск.
1008.3 1010.0 KRL / Д Витебск, Минск, правильно?
1010.7 1011.2 KBC Правильно понял.

Не могу это объяснить иначе, чем перестраховкой РП и желанием все перепроверить в ответ на не совсем адекватную настойчивость 101:
1040.0 1047.0 KRL / Д На Корсаже туман, видимость 400 метров, 4-0-0 meters.
1049.2 1050.8 KBC Температура и давление, пожалуйста.
1051.2 1058.9 KRL / Д Температура плюс 2, давление 7-45, 7-4-5, условий для приема нет.
1001.1 1010.0 KBC Спасибо, ну если возможно, попробуем подход, но если не будет погоды, тогда отойдем на второй круг.

Victor64, ну и куда Вы ведете так натужно?
еще раз: указание, приказание, команду посадить можно рассматривать только двумя способами:

1) осуществить принуждение (запугав экипаж звеном истребителей, или, по версии нонедуба, дистанционно упраавлять бессознательным экипажем, или разместив ОЧЕНЬ МОЩЩЩНЫЙ УПРАВЛЯЕМЫЙ МАГНИТ НАПРАВЛЕННОГО ДЕЙСТВИЯ на Северном)

2) не осуществлять препятствий желающему заходить на посадку, летящему по собственному полетному плану и управляемому реально неподконтрольным ГРП экипажем на литерном борту

Вы желаете присоединиться к какой-нибудь версии пункта первого (или дополнить своей оригинальной), или уже включите собственную соображалку и дойдете до пункта два?

Сильно напоминает фильм "Рафферти" советских времен, когда при прослушивании телефонных записей в интересных местах звучал пипикатор-шипикатор (ш-ш-ш)."А это ты -старая ш-ш-ш...".

Kerl, все верно! А остальные домыслы это хождение по кругу...пока голова не закружится :good:

Кому еще не понятно?????

что-то мне подсказывает, что упертым не объяснить элементарных вещей... :fool: :unknw:

В данной стенограмме -Д -РП.А в распечатке телефонных разговоров -Д -Д -Смоленск-Северный ,Муравьев.

Похоже КерлА (и иже с ним) научили считать только до двух.Может быть и команда РП -"Посадку разрешаю".Но сие некоторым особям недоступно.

:shok: Где команда "москвы", звучащая "заводить пока", батенька? Укажите её в стенограмме телефонных переговоров.

Вам, оказывается, надо на пальцах объяснять, что от Вас требуется. :unknw:

Victor64,

градус повышаете, "особь" Victor64?

еще раз: Вы долго и нудно втюхивали про "команду Москвы сажать", неясно к чему подводя, а теперь вдруг у Вас возникла версия

где связь? :unknw:
Ведете к тому, что Москва приказала РП разрешить посадку, когда КВС ее даже не попросит?
т.е. хотите обратить внимание, что РП злобно нарушил приказ Москвы и не разрешил эту посадку?
и где логика?
опять "в огороде бузина, а в Киеве - дядька"..

:rofl: Это ни одному вменяемому недоступно. А невменяемым - в самый раз.

По причине того, что "Посадку разрешаю" - это не команда, а диспетчерское разрешение.

Чем одно отличается от другого, Вам тоже надо на пальцах объяснить? :fool: