В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. meaerror
    Оффлайн

    meaerror Новичок

    Credit:
    $836,00
    Book Reviews:
    0
    В вашем случае пассажир тоже сурово молчал всю посадку?

    Подозреваю, что вы недоговариваете. Пассажир видимо был любитель авиасимов, а то и вовсе пилот в отпуске. Приборы и терминологию за 5 минут не изучишь.
  2. diagnoza
    Оффлайн

    diagnoza Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вторая часть поста Правды Indoor:
    2. Сразу же после этого словесного обмена самолет увеличивает вертикальную скорость, но не снимая (уменьшая?) мощности двигателей (как мне это объяснял кто-то), а (как утверждает Карапузик) «задирая нос», в результате чего самолет летит по такой траектории, что капитан единственно движением воланта выводит самолет в горизонтальный полет на сигнал «опасная высота». Видно, что самолет сам начал выравнивать полет уже ранее, а значит, вмешательство капитана было только корректировкой.
  3. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Сделай левее, по схеме что решим вместе перед поездкой. С меня гонорар, обещаю 40 + много больше пива..
    Если честно, то Вы самый смелый их смоленских, леопольд, вон, ... как там в мультике...
  4. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Столько пива не выпью,
    там сейчас снега по яйца....
    Поверь на слово, левее склон такой же.

    И потом, что значит - " по розовой линии"? Так можно и вокруг шарика запиндюрить
    Точки конкретно обозначь.
  5. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Насчет снега, то да, не подумал. Я подумал так. Найти у нижней дорожки ориентирный столб. Отметить на нем 3 метра (подумаем как). И сделать снимок так (широкоугольником, наверное, придется), что бы столб с меткой попал в правый край кадра, а стоянка в левый. Это пока примерная схема, можно и с другой стороны, но там деревья, или их уже спилили?
  6. Kotofan
    Оффлайн

    Kotofan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Управление от колесика имеет такую особенность что если вертикалка больше 5 м/с, то крутишь крутишь это колесико, а ничего не меняется видимым образом. Тоесть или колесико крутили слишком нежно не осознавая большую вертикалку, или вообще не крутили.
    Или по каким то причинам барахлил вариометр, ну не могу я понять как можно не заметить такую скорость, хотя у них вроде даже лишний по отношению к стандартному вариометр есть, тот что с футомером совмещен.
  7. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Выведи решение задачи в общем виде.
    Параметр перепада высот в расчете обозначь переменной.
    Подставишь граничные значения переменной, получишь чатные граничные решения.
    Если эти решения будут значимо разными - будем думать, как добыть натурные данные
  8. meaerror
    Оффлайн

    meaerror Новичок

    Credit:
    $836,00
    Book Reviews:
    0
    Спасибо за перевод. Но и по-русски мне лично ничего не понятно. Надо было на летчика учиться. )))

    Где там самолет начал сам выравниваться, если он планировал с вертикальной скоростью 8-9? Где горизонтальный полет после отметки 250? Странно это. :sorry:
  9. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    :rofl: Не мешает ещё подумать, как будет определяться линия горизонта, с помощью фотика телефона. Похоже, крези-блонди покушается на основы геодезии, пытаясь с помощью меток от уголька на столбе и личного взора опытной орлицы установить направление к референц-эллипсоиду WGS84 - нормаль_плюс_90 градусов. :yahoo:
  10. Илья из Борисово
    Оффлайн

    Илья из Борисово Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    а кто нибудь может подсказать, как на самом деле выглядит самолет на локаторе РСП-6М в динамике: как я понимаю, это пятнышко, которое вспыхивает 1 раз в секунду и затем гаснет, и на этом месте какое то время остается след?
  11. nonedub
    Оффлайн

    nonedub Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вы совершенно правы. Само по себе снижение борта 101 в СМУ ниже относительной высоты метеоминимума 100 м является лишь предпосылкой к летному происшествию. Причиной катастрофы является снижение ВС ниже относительной высоты 100 м до высоты срабатывания задатчика РВ (60 м) именно вне ЗДО штатной глиссады. Контроль за пространственным положением ВС относительно штатной глиссады при заходе на посадку по точной (категорированной) схеме РСП (РСП+ОСП) до пролета БПРМ целиком возлагается на ГРП. Поэтому вся ответственность за катастрофу борта 101 лежит на ГРП а/д Смоленск-Северный.

    [​IMG]

    P.S.
    Удалено. Предупреждение за оскорбление участников обсуждения.
  12. leonek16
    Оффлайн

    leonek16 Новичок

    Credit:
    $1.006,00
    Book Reviews:
    0
    правда будет скучной дла канцеларии президента KACZYNSKIEGO -жаль команды ВС
  13. Kotofan
    Оффлайн

    Kotofan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Путаешь, сначала штурвал на себя(вниз на на графике), потом он останавливается, в это время автопилот компенсирует предыдущее отклонение штурвала, а до отключения пересиливанием не хватает миллиметров, потом энергичное на себя, потом пилот все же не хочет тут же свалить самолет и дает от себя.
  14. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Gnom, маза попёрла, не перебивай...
    пиво пополам
  15. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0

    Отвесом определим на местности несколько вертикальных обьектов: столбы, деревья итд.
    90 градусов к ним и будет горизонтом. И очень кстати нам будет в помощь стоянка в нужном нам месте построенная, большая горизонтальная площадка.
    Погрешность метр-два в данном случае не существенна, вед речь идет о 10 метрах перепада, а не о 50 сантиметрах. А длина то всего метров 60-70
  16. Kotofan
    Оффлайн

    Kotofan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Точно не скажу, видел только на видеосъемках, но чуть реже чем раз в секунду пятнышко мигает и след да, остается.
    Кто видел это дело глазами говорят что это не пятнушко, а дуга размазанная по вертикали, причем уже с удаления 4 километра нижний край дуги касается нуля градусов. На видео или фото дуга выглядит как овальное, вытянутое по вертикали пятно.
  17. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Жаль команды, жаль пассажиров, всех жаль.
  18. правда Indoor
    Оффлайн

    правда Indoor Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Nie zaczął sam? No to kapitan kręcił tym pokrętłem. Nie wiem gdzie jest notowany stan tego pokrętła.
    W każdym razie widać na wykresie, że nie jest to linia prosta, a w drugiej połowie prędkość wertykalna zaczyna maleć.
    ważne jest to, że kapitan Protasiuk nie ma problemów z wyprowadzaniem samolotu do lotu horyzontalnego. Robi to bez paniki, na sygnał "niebezpieczna wysokość".

    Dziękuję wszystkim którzy przetłumaczyli. :give_rose:
  19. mikenat
    Оффлайн

    mikenat Новичок

    Credit:
    $886,00
    Book Reviews:
    0
    Опять вранье. Причем наглое и ничем не подтвердженное.
  20. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Фактически, при перепаде 10 метров каждый шаг там выше предыдущего на 10 сантиметров, а 10 шагов - подъем на метр. Без "референц-эллипсоида WGS84"
  21. diagnoza
    Оффлайн

    diagnoza Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Не начал сам? Ну, значит капитан крутил колесико. Не знаю, где фиксируется положение этого колесика.
    Во всяком случае на рисунке видно, что это не прямая линия, а во второй половине вертикальная скорость начинает уменьшаться.
    Важно, что у капитана Протасюка нет проблем с выводом самолета в горизонтальный полет. Он это делает без паники, по сигналу «опасная высота».
  22. humblebeee
    Оффлайн

    humblebeee

    Credit:
    $30,50
    Book Reviews:
    0
    Уважаемые участники форума.
    Информационная реальность – объективная реальность, не зависящая от мнений субъектов.

    «Нельзя дважды войти в одну и ту же воду».

    Широко употребляя понятие - сторона Россия-РФ – необходимо понимать суть понятия.

    Независимо от мнений субъектов и от их количества в текущее время юридически значимое понятие стороны Россия-РФ дано в преамбуле к Конституции России-РФ.
    Сторона государство Россия-РФ – это не чиновники должностные лица различных государственных учреждений и организаций. Сторона государство Россия-РФ это даже не текущее количество граждан России-РФ.
    Сторона государство Россия-РФ – это историческая общность людей на конкретной территории, объединённая общей судьбой.
    Повторяясь, конкретное официальное юридически значимое понятие определение (дефиниция) стороны Россия-РФ - дано в преамбуле к Конституции РФ.

    Употребляя понятие -сторона Россия-РФ- при публичном обсуждении течения конкретного публичного уголовного процесса, следует понимать, что уголовный процесс будет длительный и разрешится ОБЪЕКТИВНО не «по понятиям» субъектов, а разрешится по законам общественного бытия стороны государство Россия-РФ.
    Преступления, свершённые против стороны Россия-РФ на территории стороны Россия-РФ, будет судить только сторона Россия-РФ по объективным информационным публичным законам ОБЩЕСТВЕННОГО БЫТИЯ, которые действовали на момент свершения преступления. Это объективная информационная реальность.

    Субъективно можно уничтожить всех текущих граждан России-РФ. Субъективно и текущий состав граждан России-РФ может совершить глобальное тотальное преступление – государственную измену исторической общности многих поколений лиц физических - государство Россия-РФ. Например, совершить тотальное несоблюдение законов общественного бытия правового государства Россия-РФ. Например, могут иметь место тотальные действия субъектов граждан России-РФ в интересах иных государств и организаций в ущерб интересам исторической общности сторона государство Россия-РФ.
    И те и другие деяния будут классифицированы как преступные деяния.
    Информационные законы бытия, объективную информационную реальность преступные деяния изменить не могут.
    Объективно данный уголовный процесс публично официально известно контролирует сторона государство Россия-РФ, историческая общность людей.
    Лицо физическое исполняющее временно обязанности должностного лица Президент России-РФ, публично взял данный уголовный процесс под публичный государственный контроль.
    В текущее время только должностное лицо Президент России-РФ оперативно представляет интересы России-РФ. Только Президент России-РФ имеет право представлять оперативно кратковременно Россию-РФ как сторону во внешних сношениях и внутренних отношениях.
    Но полномочий нарушать законы России-РФ и действовать по личному произволу - у Президента России-РФ нет.
    Президент России-РФ, как и все иные должностные лица России-РФ, не «выше» закона, не «выше» Конституции РФ, Уголовного кодекса РФ и т.д.
    В данном конкретном случае первично оперативно Президент России-РФ свои должностные обязанности и личный долг присяжного гражданина России-РФ исполнил. В виду исключительной важности для безопасности общественных отношений государства Россия-РФ поставил уголовное дело на контроль стороны государство Россия-РФ. Такое право у него есть. Как специалист юрист он профессионально оценивает общественную опасность деяний преступления. Как должностное лицо Президент России-РФ определяет задачи текущей политики в рамках текущего законодательства.
    Сроки давности по данному уголовному делу даже по предварительной квалификации преступления по предварительной квалификации по конкретной статье УК РФ, превышают текущий срок пребывания в должности лица физического исполняющего временно обязанности должностного лица Президент России-РФ.
    Поэтому в текущее историческое время идёт объективное публичное течение уголовного процесса. Имеет место течение уголовного преследования, которое длительное время будет поддерживаться всеми ресурсами стороны Россия-РФ.
    Как конкретно исполнят свой профессиональный, должностной и личный гражданский долг конкретные субъекты, входящие в текущий исторический момент и исторический интервал времени в состав стороны государство Россия-РФ – зависит от конкретных субъектов.
    При этом необходимо понимать – жизнь лица физического имеет течение во времени меньшее, чем бытие информационного объекта персональные биографические данные конкретного лица физического. Защита чести и достоинства лица физического может иметь течение и после его смерти, как лица физического, любыми заинтересованными иными лицами субъектами. Выдвижение обвинений и уголовное преследование по преступлениям не имеющих сроки давности (если на момент свершения преступного деяния они так классифицировались) может иметь место и после смерти лица физического.
    При совокупности преступлений у одного физического лица общая тяжесть преступных деяний конкретного физического лица классифицируется по наличию в деяниях состава преступления имеющего наибольшую опасность для общества. Это логическое следствие назначения наказания отдельно за каждое совершённое преступление.
    Наибольшую опасность для общества государство Россия-РФ имеет в текущее время на территории России-РФ планирование, подготовка, развязывание и ведение агрессивной войны, применение запрещённых средств и методов войны, геноцид и экоцид. Это преступные деяния против мира и безопасности человечества, не имеющие сроков давности для уголовного преследования на территории России-РФ.
    Логически понятно – наибольшую опасность представляют деяния против стороны Россия-РФ, против многонациональной общности граждане России-РФ.

    Обобщение. Следует адекватно оценивать информационную реальность в целом и текущую информационную реальность в частности. В том числе в течение обсуждаемого конкретного уголовного процесса.
    В частности, например, необходимо объективно оценивать информационный объект честь офицера государства Россия-РФ.
    Прямыми участниками публично обсуждаемых событий являются офицеры России-РФ. Необходимо понимать, что объект честь офицера России-РФ, как объект государственной важности – это отдельный объект.
    Конкретный субъект офицер может не исполнить свой офицерский долг.
    Необходимо понимать – военный ЛА – это военный ЛА – объект повышенной опасности.
    Нарушения правил полётов военных ЛА в России-РФ классифицируются по УК РФ статья 351 «Нарушение правил полетов или подготовки к ним»:
    «Нарушение правил полетов или подготовки к ним либо иных правил эксплуатации военных летательных аппаратов, повлекшее по неосторожности смерть человека либо иные тяжкие последствия, -
    наказывается лишением свободы на срок до семи лет».

    При этом необходимо понимать, что нарушение правил полётов военных ЛА в воздушном пространстве России-РФ может иметь состав преступления, классифицируемый по УК РФ статья 353 «Планирование, подготовка, развязывание или ведение агрессивной войны»:
    «1. Планирование, подготовка или развязывание агрессивной войны -
    наказываются лишением свободы на срок от семи до пятнадцати лет.
    2. Ведение агрессивной войны -
    наказывается лишением свободы на срок от десяти до двадцати лет».
  23. Илья из Борисово
    Оффлайн

    Илья из Борисово Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Kotofan, пасибо! Просто хочется понять, что же на самом деле было видно на локаторе. В отчете МАК, пятнышко все таки, даже на расстоянии 1 км не достигает нуля, а по линейным размерам (в высоту) - приблизительно в 10 раз больше реальной высоты самолета АН-24 (80 и 8,5 м соответственно). высота ТУ-154 11,5 м - значит вертикальный размер его метки на радаре должен быть еще на треть больше той фотки, и соответствовать 105 метрам по вертикали. Еще, на том радаре условная линия горизонта заканчивается за 2800 до торца, а ее толщина соответствует примерно 25 метрам.. Так что, точность и правда очень приблизительная.. Я по этим данным и фоткам МАКа хочу попробовать сделать видео радара (в пинакл студио)..

    (хотя собственно раскадровку по последним 14 секундам я уже сделал - даже при этих допущениях, даже такая размытая метка оказывается на удалении 2-х км там, где она должна быть на удалении 1 км при нормальном заходе.. Это очень хорошо видно, так что все равно все непонятно.. Единственно, может там был еще частокол от деревьев, которые сразу после катастрофы вырубили)
  24. Kulverstukas
    Оффлайн

    Kulverstukas Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  25. Маkсим
    Оффлайн

    Маkсим Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Улыбнуло... Правда про коня - явный плагиат =)) По поводу Бога и его видений - да, я верю в то, что я не произошел от обезьяны..., даже обзаведшейся вместо палки РУДами. А по по тому как Вы оценили за пару постов абсолютно неизнакомого человека, а также по количеству Ваших постов в данный форум - могу лишь предположить что Вы можете быть не только специалистом, пытающимся докопаться до Правды, а и лицом явно заинтересованным (лично/служебно) в продвижении на данном форуме определённых идей. А особенно порадовало то, что из 2-х вышеназванных мной категорий Вы выбрали не "Слепо-Глухую" =)).
    p.s. ... Однако, если Вы читали не в очках (в спешке не одели...) - фразы "Всем Спасибо и Будьте Счастливы" находятся в Последнем абзаце, в начале коего я обращаюсь Отнюдь не к Вам Лично и не к 2-м вышеозвученным категориям =)) А теперь ВСЕМ Спасибо что прочли мой последний коммент, а Лично leopold - ЛЕОПОЛЬД! ВЫХОДИ ИЗ ЕДИНЫХ РЯДОВ - ЖИВИ СВОЕЙ ЖИЗНЬЮ, СВОИМ УМОМ, И ЖЕЛАТЕЛЬНО ПО СВЕСТИ. И БУДЕШЬ СЧАСТЛИВ, А Я ОТКРОВЕННО БУДУ РАД ЗА ТЕБЯ.

Поделиться этой страницей