В Смоленске упал самолет

nonedub Ты видел своими глазами работу РСП6М2? Ты где служил?

Вообще-то я просил комментарий, а не очередной ответ ни о чем.
Если Вы считаете, что ТТХ РСП и есть комментарий - то я ничего не понимаю.
И еще, для дилетанта, плз. Вы могли заметить, что на этом форуме не ограничиваются советами "возьмите", "посмотрите" и т.д., а берут, смотрят, показывают, объясняют и комментируют. С учетом того, что не все такие ПРОФЕССИОНАЛЫ, как Вы. Так что, если не затруднит.
И не забывайте о сути вопроса - комментарий к двум фразам РП.

О накале страстей в Польском парламенте
http://wyborcza.pl/Polityka/1,103835,89 ... ntura.html

Информация Туска принята почти половиной голосовавших, а что близнец играет на эмоциях - так это ж уже предвыборная гонка началась, ничего лучшего чем дальнейшее педалирование катастрофы он и так не придумает.
А по поводу маразмов - вот очередной: "Россия хотела науськать ПиС на польское правительство" - типа ПиС сейчас, цепляясь к рапорту МАК (который умышленно был составлен так неполно и представлен, когда премьер был в отпуске), действует по сценарию России, ослабляет правительство и позицию Польши в том числе и в расследовании катастрофы
Макиавелли отдыхает... http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... rzad_.html

"про наличие отсутсвия "приборов" для измерения "магнитного курса"" мне и всему миру на форуме рассказал летчик Леонов. Дать ссылку?
По воркуйте с ним сами на эту тему.

Расшифровки МАК-а по диспетчерам.
http://www.echo.msk.ru/blog/echomsk/742820-echo/

Он и сейчас служит. В польской резидентуре.

Или в мериканской.Что одно и тоже.

Мой случай - беда со 101-м. А ваш - попытки что-то там про температуру к этому делу пристегнуть.
Что даёт ваша температура в моём случае?
Какие и почему нужно сделать выводы и для кого они важны будут?
Раскройте свои тайну, уж не томите.

Вам рассказывать бесполезно))) голубь вы наш сизокрылый)))

Я про это и говорю. Мне непонятно, для чего до иступления исследовать,
как они заходили по коробочке, какими курсами, 71 градус или 79,
31 или 40 и проч., если на результат это не повлияло, и в итоге они
нормально подошли? /* имеется в виду курс */

А то, что они нормально подходили, было известно еще в апреле,
по исследованиям aml, честь ему и хвала.

Зачем зарабатывать себе славу березометриста?
Мне непонятно, честно.[/quote]

А как вы объясните, что ГРП заводила ИЛ-76 за 17 км до дальнего маяка,
а борт 101 за 8 км! провоцируя повышенную вертикалку??

ИХМО, наши прикрывают ГРП - и глиссада на экране локатора была 2-40 как положено,
и видел РП и РЭП, что поляки идут НЕПРАВИЛЬНО, но решили не вмешиваться,
Ибо! им уже дали понять, что самим им закрывать аэропорт нельзя и вообще вякать надо меньше.
Краснокутский тот ещё жучара - знает как собственную задницу прикрыть, а там хоть трава не расти.

Это наш ребята Российский косяк из-за бардака и чинопочитания.
Если КВС Бог на самолёте, то РП Демиург на ГРП и ОБЯЗАН был закрыть аэропорт.
И вот если бы поляки после ЭТОГО полезли садиться, то вообще претензий нет,
а так - Испорченные отношения, стопудово засудят всю ГРП а может и генерала из Москвы.

Надо уметь признавать свои ошибки, ибо это признак ума.
Бараны же будут с пеной у рта блеять ЛОЖЬ -((

здрасте, Ил как раз все получил и расписался

08:54:17 (РП)
8-17-й на «Корсаже» 3 балла, дымка. Видимость 4, ветер 140 градусов, 2 метра. Температура +2, давление 7-45, 7-45. Посадочный 2-5-9. Эшелон перехода 1500, заход ОСП с РСП.
08:54:36 (Ил-76)
(нрзб) 8-17-й, записал погоду. Посадочный 2-5-9, давление 7-45. Эшелон перехода 1500, ОСП с РСП. До связи.

Если РСП6М2 даёт точность до высот 150-200 метров гарантированно, то какого хера борту 101
дали ВПР в 100 метров, где не будет контроля за высотой за стороны ГРП??

Да как это не горели. Вы транскрипции разных переговоров читали?
Они просто обалдели от желания поляков непременно сесть.
И открыто им сказали - "Условия для приёма нет", "быть готовым к уходу на второй круг".
А вот "Посадку запрещаю" им неможно было сказать. Нет такого у них права.
Хотя РП у некто А даже слова по английски учил. Очень хотели они помочь или вы транскрипцию не читали?

Т.е. вы, ничтоже сумняшеся, усмотрели как диспы пихали славным польским летунам палки в их летучие колёса?
Утолите моё любопытство, дайте ссылку на такие слова диспов и прочих ГРП.

Э брат. Шалите.
Никакого разрешения не было. Ни в явном, ни в неявном виде.
Разрешение было на посмотреть со ста метров. И всё.
Если вы с этим несогласны, пожалуйста, аргументируйте свои убеждения конкретными местами в соответствующих транскрипциях.

Диспетчер грамотный и разумный человек. Он уже и так опешил от самого решения поляков, полетать, посмотреть. Куда тут смотреть, нафиг, нафиг и подальше.
Но что сделать, запретить посмотреть на туман вблизи никак не мог.

А чё не ВИПы?
И с ВИПами, ежели бы по топливу каюк, пришлось бы садиться.
Да и с кем угодно.
А уж как бы при этой ситуации поляки бы с Д общались - Бог его знает.

SpasinVanya » 20 янв 2011, 15:15

А как вы объясните, что ГРП заводила ИЛ-76 за 17 км до дальнего маяка,
а борт 101 за 8 км! провоцируя повышенную вертикалку??

SpasinVanya, а если помните 101-го очень прямо спрашивали: Заняли 500?
Вот еще откуда хотели чтобы нормально заходил!

SpasinVanya,

Да если вы тут выложите документально, на каком основании он мог это сделать...
Аэропорт это вам не военный аэродром.

Много раз уже вижу ссылку на якобы пропущенные 5 км, но ровно так и положено согласно упомянутого документа икао 4444 п 8.9.7.1.4. С четвертого и нужно начинать.
Там была другая ошибка - должна быть передача каждые 5 секунд.

Источник упомянутой Вами небрежности понятен - борт не собирались сажать, РП прямо ему отдал команду "отправить на второй круг", поэтому РЗП не хотел их зря напрягать, какая разница где поляки увидят туман, над полосой или немного в стороне.

Но и ответственности за удар о землю у РПЗ нет поскольку он отвечает за столкновения с другими ВС и только. Согласно п 7.1.1.1
Так что нарушения РЗП тянут на выговор, но совершенно не тянут на причину ЛП.

SpasinVanya, а если помните 101-го очень прямо спрашивали: Заняли 500?
Вот еще откуда хотели чтобы нормально заходил![/quote]

А локатор на ГРП зачем??
Видишь НЕВЕРНЫЙ заход - отправь на второй круг, зачем РИСКОВАТЬ?? Своих пожалели-)

В масс-медиа по отчёту МАК со стороны Польши в основном заметны комментарии и мнения всяких политиков, публичных людей, кухарок, а вот комментарии людей работающих непосредственно в авиации что-то не видать. Интересно почему?

P.S. А потому, что: Какими бы раздолбаями диспетчера не были, факты таковы: штурман-100, чуть позже опять-100, ещё чуть позже второй-уходим(а вертикалка 8, а всем до одного места, да ещё ор стоит PULL UP)... И какие комментарии тут можно ждать от небумажного эксперта? Комментарии как говорится излишни.

P.P.S. Ершов правильно заметил в интервью: "Летать их не научили"...

Все кроме Вас знают - что отправили, или что равнозначно - не разрешали посадку.

РП Демиург на ГРП и ОБЯЗАН был закрыть аэропорт.[/quote]
Да если вы тут выложите документально, на каком основании он мог это сделать...
Аэропорт это вам не военный аэродром.[/quote]

Согласно СТАТУСУ военного аэродрома - ГРП вояки и глубоко по... всякие ИКАО и прочее.
Есть метеоминимум - поасадка; нет - досвидос, лавочка закрыта.

ну а я о чем? именно об этом же. если б они сказали что то типа "велком, ща мы вас садить будем, вышлем истребитель лидирования или сами с фонарями будем бегать то "горели желанием" а так они ОФИГЕЛИ от самого желания поляков сесть...

Повторюсь. Мы с Вами говорим об одном и том же. Никто посадку не разрешал, и рвения посадить самолет со стороны диспетчеров не проявлял.
Кроме того диспетчер и так был обижен на поляков, из за первого самолета

(Страница 128 отчета)
Посадка ЯК-40 произведена при видимости 1000 метров. Наблюдая высоту полета над торцом ВПП выше расчетной, РП дал команду об уходе на второй круг, однако экипаж команду НЕ ВЫПОЛНИЛ и произвел посадку
(конец цитаты)

Ну и прибавь отодвинутые на 200 метров светопрожектора, они ж типа в торце стоять должны (отсюда кстати ВОЗМОЖНО и высота над торцом ВПП выше расчетной.

Угу. А опуститесь ниже 500 шмальнем «Иглой»....

РП Демиург на ГРП и ОБЯЗАН был закрыть аэропорт - SpasinVanya писал(а)!

Очередная мантра! Да тут уже все привыкли к Нонедубу.

C возвращением
Ты ругательства альтернативщикам на личку посылай :good: