В Смоленске упал самолет

Так. И вы уже перешли к вопросам голосового управления самолетом/FMS?
По вашему - диспетчер сам дал команду, и ручкой дистанционного управления повернул с ошибкой 7-8 градусов?
А не ЭВС случаем обязан следить за курсами по своим приборам?

Вполне объяснимо, почему после публикации Отчета МАК интерес к теме катастрофы борта 101 стал уменьшаться. После того, как участники обсуждения убедились, что фактическая глиссада, построенная по данным из Транскрипции, полностью совпала с данными из параметрического самописца, опубликованными в Отчете МАК, всем стало ясно, что иного исхода, кроме как катастрофа, при ТАКОМ заводе ГРП а/д Смоленск-Северный по РСП в СМУ борта 101 на посадку просто не существовало:



Обсуждать Отчет МАК не имеет никакого смысла, так как более чудовищного, технически безграмотного и политически ангажированного отчета об авиационной катастрофе представить себе трудно. Вся фактологическая часть Отчета МАК, представляющая собой тренды параметров полета из параметрического самописца, в конечном счете выливается в приведенную выше Схему фактической глиссады. А резолютивная часть Отчета МАК, в которой белое называется черным и наоборот, и составители которой абсолютно не утруждали себя тем, чтобы логически увязать свои выводы с содержимым фактологической части Отчета, представляет интерес только для официозных российских СМИ, с целью "промыть мозги" согражданам-телепузикам, и для российской Прокуратуры, для того, чтобы закрыть уголовное дело по факту катастрофы борта 101 в связи с гибелью "подозреваемого" польского экипажа.

Единственный вопрос, ответа на который мы не знаем - Какие чувства испытывал РЗП Рыженко, молча в течение 14 секунд наблюдая на экране глиссадного индикатора ПРЛ, как метка ВС пересекла нижнюю границу ЗДО штатной глиссады и стала уходить вниз, пока не исчезла? Ведь РЗП Рыженко прекрасно осознавал, что перед ним не военный самолет-истребитель, летчик которого, вынырнув из тумана и увидев, что приземляется прямо на склон оврага, может дернуть кольцо катапультного сиденья, а пассажирский Ту-154, в котором находилось 96 человек - чьи-то дети, родители, братья и сестры...

zal,

поясните, каким образом озвученный предлагаемый КУРС может иметь ОШИБКУ?
т.е. Дисп. предложил вместо курса правильного 79 курс 70? или 88? поясните, пжлст.
а уж в случае "третий разворот" "курс" с ошибкой вообще передан быть не может - это просто предложение совершить разворот в соответствии со схемой захода, т.е. соответственно ПРАВИЛЬНОМУ курсу.

nonedub, у Вас все дома, ув.?

не могли бы Вы выбрать уже что-то одно: или учитывать данные, опубликованные в отчете МАК, или считать отчет бессмысленным.

а то оба-два утверждения одновременнно смотрятся маленько противоречащими друг другу, точнее - откровенно глупыми

nonedub,

о! да Вы - сенсуалист? ну ииии? какие чувства Вы испытываете, чисто теоретически предствляя возможные чувства, что, при массе Ваших допущений и привираний, должен был испытывать РЗП?

не сдерживайте себя! поделитесь с нами! раскройте все свои сдерживаемые мысли и устремления! а мы поможем, при возможности

Вопрос не о диспе в данном случае.

Открыл америку :clapping:
Меня больше забавляет вопрос как будет с 102 Сертификат летной годности 102го в маке , как с ним то будет :yahoo:
Даже если его вместе с обломками отдадут - я бы лично на 102 не сел.... ну просто во избежание.

nonedub,

а вот тут Вы врете совсем конкретно и очевидно.
РЗП Рыженко НЕ МОГ представлять, сколько человек находилось в Ту-154 - эта информация не была до него доведена.

зато это совершенно конкретно представлял КВС и прочий экипаж, что дружно и согласно повели самолет ниже минимумов аэродрома, самолета и экипажа.
да, и кто там имеет детей, родителей и прочих родственников. - экипаж представлял гораздо лучше. но полез.

На вопрос Zal по азимутам
Добавлю от себя (выборов делегатов небыло)
Какая разница почему? (если не хочешь подумать, например о том, что дисп. даёт магнитный курс, а на картинке ты замеряешь какой?)

Фиг с ним, с этим
101-й пришёл в траверз ВПП? Пришёл.
Закрылками манипулировал туда-сюда тогда, когда этого делать не надо бы? Манипулировал
Со скоростьь и высотой входа в глиссаду ошибся? Ошибся.
На входе в глиссаду сделал "козла"? Сделал.
Помчался по ней как угорелый? Помчался.

Причем тут ГРП?

Поясняю. Дисп скомандовал (сказал, пожелал, попросил) курс 40, а летели 32 по факту.
..................................................................79, а летели 71 по факту.

Между 79 и 40 - 39 градусов.

И именно 39 между 71 и 32.

Ошибка имеет систематический характер.

Дисп давал курс согласно схеме.
На картинке МАКа «предполагаемый» курс отличается. Варианта 2:
1. Это схема МАКА, просто схема, как в случае рельефа на предварительном заключении.
2. Систематическая ошибка вызванная:
- не учетом сноса,
- неправильно (разница в системе координат Пулково и ВГС) заданными в FMS (режим LNAV) координатами точек входа в разворот.

Ты что от чего отнимаешь? Бараний курдюк от винограда?

Разница 8 градусов
40 - 32 = 8
79-71 = 8

Догадайся, откуда они берутся?

zal,

глобус повернули? О_о

дисп. предлагал курс в сооветствии с предоставленной схемой.
самолет летел без припуска на ветер, заданные схему, точки FMS, и еще из каких-то своих соображений.

иии? давайте уже "мысль"!

кто-кого где и как обманывает!?!?!?

Я думаю, что основная причина - это робость и нерешительность второго пилота. Он все делал частично! Вот в другом случае он сказал: "Уходим", но штурвал отклонил недостаточно
:blum:

zal, на самолете нет магнитного компаса)))

:bad:

Дабы ну засорять форум цитированием пустоты
1, Отчет основан, в том числе, на log-ах американского приборчика. Кто-то, помнится, кичился их знанием и пугал этим всю "непрогрессивную" общественность
2. Схема то не МАК-овская, а всё того же :bad:

Для удобства цитирования на форуме перевела финальный отчет МАКа из pdf в doc.
Ссылка: finalreport_rus_2.doc
Там некоторая неразбериха со сносками, но суть понять можно, и картинки выцепить тоже.

Если кто хочет, может вычитать почище. Если модеры сочтут нужным, могут сунуть в первый пост или еще куда, к основной информации.

Я отнимаю оглашенные диспом курсы один от другого и сравниваю с разницей одного от другого реальных курсов, по схеме МАК из окончательного отчета.

zal, как ты думаешь какой курс показывает в самолете НПП (навигационный пилотажный прибор)?
даю варианты ответа)))
он показывает курс:
условный
ортодромический
магнитный
истинный

zal, а реальные курсы ты от какого меридиана считаешь?
даю варианты ответа)))

условного
ортодромического
магнитного
истинного

zal, ну сходите уже в википедию что ли)))

Не, не надо, а то потом скажут, что мы статью там специально переписали.

:bad:

Очень конечно щиплет нерв, но не знал диспетчер кого и в каком количестве везёт 101-й

Значит так захотели или гирокомпасы ушли, а летели в тот момент не по жпске, а по гирокомпасу, но от третьего к четвертому вроде другая ошибка так что я думаю просто квс сам выбирал те углы, которые ему были симпатичны.

Судя по тому, что ответы заменились предположениями и ребусами к нам таки пришел делегат (депутат).