В Смоленске упал самолет

Написал humblebeee из Хабаровска.

Вот, видимо, одна из протечек информации, которая была опубликована в украинских СМИ. Логика поляков будет следующая:

http://www.rbc.ua/rus/digests/show/pols ... 2011084000

Барон Мюнхгаузен, извините, барон, но диспетчер был такой, какой был. Предлагали же Витебск и Минск.
Мы так дойдем до того, что туман - это не туман, а диспетчер выходил покурить.

Я не оправдываю поляков, а показываю вероятную логику их претензий. Они не хотят брать всю ответственность на себя.

Ответственность - не ведро воды. Она на них уже лежит.

На сообщение псевдонима Wiwat от 13.01.2011, время форума 9:50.

Уважаемый псевдоним Wiwat!

На международном СМИ интернет форум Смоленский форум не возрождайте технологии преступных сообществ, технологии уголовного тоталитаризма, технологии международного уголовного преступника Геббельса (Goebbels) Йозеф Пауля – лидера преступного организованного общества нацистская партия по ведению пропаганды.
Не формируйте противоправные субъективные «общественные мнения».
Бортовые системы СОК (систем объективного контроля) – это системы объективного документирования. Информация – это сведения, сообщения данные независимо от носителя.
Информация на носителях СОК - разновидность ОФИЦИАЛЬНОГО электронного ДОКУМЕНТА. Общеизвестно, полёты бывают разнообразные по длительности, по количеству промежуточных точек посадки промежуточных точек маршркта или иначе промежуточных пунктов маршрута для обслуживания, для отдыха экипажей, для закрузки и выгрузки или сброса груза, в том числе различного номерного груза и т.д. и т. п.

Независимо от Вашего или иного субъекта мнения – запись средства СОК – ЭТО ЕДИНЫЙ НЕДЕЛИМЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ПОЛЁТНЫЙ ДОКУМЕНТ КОНКРЕТНОГО БОРТА.
В отчёте организации МАК Окончательныйо отчёт Ту-154 б/н 101 Республики Польша на странице 75 рисунок 21 приведена расшифровка ФРАГМЕТА ЕДИНОГО НЕДЕЛИМОГО ДОКУМЕНТА.
Оригиналом является соответствующая лента. Лента входит в конкретное устройство СОК, СОК – в единую неделимую сложную вещь или иначе - сложный объект ЛА и соответствующее оборудование для эксплуатации ЛА. Как невозможно из песни выкинуть слова, так в текущее время публично официально известно, реально полёт начался значительно ранее. В текущее время адекватно и достоверно пока известно - в целом маршрут в таком виде:

- …Баграм (01.04.2010 г.) – Тбилиси – Краков – Варшава – Смоленск – Варшава – Прага – Варшава - Смоленск (10.04.2010).

Или кратко –Баграм(01.04.2010 г.) – Смоленск (10.04.2010).

Факты – объективная реальность независимая от мнений субъектов.
В текущее время в историческом уголовном процессе международного характера – лента (носитель) и заверенная представителями различных государств предварительная расшифровка - это официальный публичный факт. Не исключаются дополнительные экспертизы и боле сложные расшифровки.

В том-то и дело, что они начинают торговаться за 15% ответственности:

http://lenta.ru/articles/2011/01/12/mak/

начал читать отчет.. так сказать в легком ах..е они поспорили чтоли что к штурвалам прикасаться не будут?

Карапузик, Я вообще в шоке, такого количества нарушений РЛЭ в одном полёте не видел ни разу. :shok:

Отчет МАК в первом чтении закончил.
Первое интегральное впечатление -- БСК -- Бред Сивой Кобылы...

Хочется верить, что я что-то не понял...

BackFire,

сложности понимания печатного текста?

Будьте конкретны, пжлст! А то на меня такое впечатление уйма учебников производила в студенческие годы.
а начнешь вникать, так вроде и опротестовать нечего, кроме "недружественного" изложения. =)

А зачем вообще кто то придумал ограничения по метео, если так лихо на них плевать можно??!!
Однозначное ощущение того, что упертость, в достижении поставленной цели, не взирая НИ НА ЧТО, сыграла роковую роль.
КВС, экипаж, пассажиры и РП - заложники ситуации.

Kerl, Отчёт мне не понравился тоже. Излишне комментирован и эмоционален, хотя фактически все данные приведены. Политизирован короче.

ВВС,

«All animals are equal, but some animals are more equal than others» (с)
еще спроси, зачем светофоры, запрет выезда на встречку...

Помню, взял в библиотеке учебник "АБСУ-45", а кто-то из предшественников подправил заглавие: "АБСУРД-45"...
Возможно, Вы и правы...

Dislen,

возможно
"излишне комментирован и эмоционален" - это уже доводы, хоть и ненамного, но болееобстоятельные, чем "БСВ".

мне, вот, не понравились многократные пересказы одного и того же. стиль явно хромает.
но по фактической части пока возразить - квалификации не хватает.
ну и включать "БПРМ", "место столкновения" в "перечень обломков воздушного судна" - тоже изрядный моветон

наверно выходил иначие как он проверил при видимости 200 м что полоса свободная :unknw:

szakal,

- обязан был лично, никому доверить проверку не мог? :acute:

Ну, если у него конец фразы приходится на удаление на 500-700 метров больше, то это, опять же, может ввести экипаж в заблуждение, особенно при том, что и высота завышена.

Интересно показалось в ролике: РП говорит "Горизонт, 101!" - на БВ правого пилота НОЛЬ, на БВ КВС 170 метров. КВС думает: "Ну и нахрена сейчас горизонт?" И тут впереди смоленская ГОРА!

szakal, про 200 метров же вроде Як-40 сказал.

OlegM,

у меня "девушка" в gps-навигаторе говорит что-то типа "правый.. поворот..через.. 250.. метров", и тут же без паузы "ПОВЕРНИТЕ!.. НАПРАВО!" (даже практически в пробке, на низкой скорости)
и ниче, привык уже как-то.. хотя, сдается мне, могла бы и пораньше проговаривать =)

Вот и я об этом же...
Зачем искать причину в действиях экипажа или РП, когда есть точка отсчета - СМУ!! все уже документировано, регламентировано, обсосано и разжёвано.
Рас3,14здяйство, одним словом. И нечего к МАК придираться.

Еще интересно показалось: уже на высоте 100 по РВ (вторая сотка) штурвал отклоняется на себя (попытка начала ухода?), но вертикалка не уменьшается - АТ не дает. При достижении 30 метров по РВ идет энергичное отклонение на себя и увеличение режима.

Кнопки УХОД КВС вообще не нажимал (хотя и так бы уход не начался). Что он имел в виду под "Уходим в автомате"? Страшно это все читать... Погибших жалко...

/.../ кнопки-табло ЗАХОД и ГЛИСС, а также кнопка УХОД экипажем в аварийном полете не использовались.
Соответствующие команды и информация на записи бортовых самописцев не зафиксированы. /.../

OlegM,

ну, лень пересматривать. как понимаю - первый раз то самое нерешительное действие второго пилота, выразившееся токо в "пощупать" штурмвал. а энергичное - когда в тумане кроны деревьев всплыли.
оно не интересное, в общем смысле - оно совершенно конкретно трагичное.