В Смоленске упал самолет

nonedub,

так огласите это значение в конце-то концов.. вас уже раз сто спросили..
а начет вины ГРП... еси и есть вина то она минимальна, ГРП ясно сказала что гарантировать безопасную посадку не может, после этого все под ответственностью КВС..

Будьте добры, доказательства

Нате
Допустив, что это был тот самый борт,
что по сути меняет Ваша находка?
Завесу какой тайны открывает?

Собственно они в том же, недоцитированнои Вами посте.

А это

считайте моим предположением

Вопрос о вещественных доказательствах решается при вынесении приговора, а до вступления приговора в законную силу они просто хранятся при уголовном деле, или в определённном месте, в силу громоздкости или иных причин. В последнем случае, если это возможно без ущерба для доказывания, следователь может вынести постановление о передаче таковых законным владельцам.

Это, как раз, возможный вариант удовлетворить часть просьбы поляков.

Кроме того, до сих пор неясно, дойдёт ли уголовное дело до суда, или оно будет прекращено, в связи со смертью подозреваемых. Поэтому вопрос о вещественных доказательствах может быть решён и при вынесении определения или постановления о прекращении уголовного дела, вплоть до истечения срока обжалования которых, они тоже не могут быть выданы сторонам уголовного судопроизводства, их истребовавшим, или заинтересованным лицам и организациям, по их ходатайству, или законным владельцам. Какие вещественные доказательства, конкретно, кому передаются и в какой очерёдности – определено в УПК.

В случае, когда спор о праве на имущество, являющееся вещественным доказательством, подлежит разрешению в порядке гражданского судопроизводства, вещественное доказательство хранится до вступления в силу решения суда.

OlegM,

вообще-то у нас мобильые телефоны они частные, и информация передаваемая по ним разглашению просто так не подлежит (да и скорее всего и запись не ведется) кроме того сами эти разговоры могут представлять гос тайну, может потребовать записи переговоров всего обслуживающего персонала на всем этапе подготовки к полету, особенно интересны звонки Качинского, чем и как он обьяснял опоздание на рейс, задержку вылета прочее, по моему это стократ важнее

Читаю Ваш пост по-другому:
"hodok разобрался, сопоставил факты по времени и пришел к выводу о том, что это был другой борт. Фактов hodok не имеет".

Справка для гостей форума.
Высота принятия решения - высота, на которой КВС (не диспетчер) принимает решение о посадке или об уходе на второй круг если... и всегда равна метеоминимуму в части касающейся нижней граници облачности. Разница между ВПР и минимумом в том, что ВПР не содержит элемента видимости.

Nonedub, вы видели схему захода на посадку на аэродроме Северный? Вы видели там три буквочки ВПР? Что они обозначают?

Nonedub, a если бы посадка закончилась благополучно, то кто бы получил награду и очередное звание: диспетчер РСП или КВС-балласт от которого ничего не зависело потому, что он не нес никакой ответственность за этот полет ни как КВС, ни как офицер польской армии, ни как офицер НАТО, полностью переложивший ответственность за жизнь своего президента на офицера армии потенциального противника, от которой надо защищаться ракетами "Patriot"?

Удалено как провокационное сообщение, построенное на заведомо ложных предпосылках.
Борт 101 и КВС Протасюк был на "Северном" 7 апреля и знал о составе РСТ аэродрома.
Не надо делать из экипажа идиотов.
Aml

А что, разве Плюснин, Рыженко и Краснокутский уже умерли?

Сегодня уже становится ясно, что уголовное дело по факту катастрофы борта 101 дойдет до стадии судебного разбирательства. По той простой причине, что для того, чтобы удовлетворить требования родственников погибших в катастрофе польских граждан к России о компенсации материального и морального ущерба, необходимо решение РОССИЙСКОГО суда (или международного суда в Гааге) о признании вины ГРП а/д Смоленск-Северный в преступной халатности в виде разрешения захода на посадку борта 101 при фактическом метео ниже метеоминимума аэродрома, как мягкий вариант решения данной проблемы, предлагаемый польской стороной, чтобы не доводить дело до международного суда в Гааге.

MrScreamers, траву прямиком янки из Кандагара тащат? по спецзаказу?

MrScreamers, Вы вкратце изложили очень интригующий сценарий катастрофы.
Будьте добры, изложите его более подробно. Обязательно приложите рисунок (пусть даже не очень красивый).
Заранее благодарен.

Не дождётесь.

nonedub,

пипец.. приплыли, а где написано что можно запретить выполнить заход? и если это был заход то заход прекращается ниже ВПР, ниже ВПР это называется посадка

Ну Вы же ее курите, и результат впечатляющий...

Вот в личке и общайся с очередным провокатором.

Значит рисунок будет и не очень красивый? Какая у Прапора интуиция!
Щас как фото агентов КГБ выложит с пистолетами на ГРП. Ждём!
Ещё один житель Нонедубии ..
Очень душевный и очень больной...

Не смею ответить Вам в грубой форме -- Вы же в заповеднике СФ, Вас охраняет РФ...

А правильно не смеешь...

Судя по стенограмме можно предположить, что этот радиообмен проходил на той же частоте на которой 2й пилот разговаривал с экипажем Як 40:
27.55.9 - 27.57.2 2п: Артур, ты еще тут?

27:58,8 28:01,5 Борт: Борт (нрзб) закончил выброску, снижение на восток.
28:02,5 28:04,6 A: (нрзб)
28:04,0 28:04,9 Борт: Разрешили.

28,06,6 - 28,07,3 044: Я тут, Ремек.

и всего через полторы минуты:

29,34.9 - 29,37,1 2п: А россияне уже прилетели?

А трапы, автомобили или охрану(незнаю что уж там было на борту) которые выбросил ИЛ уже нашли?

Ну что же, извольте.

Моя версия строится на очень простых предположениях
1. Если смотреть схему из книги Aml, немного мною исправленную :
то видно, что самолет снижался по ложной глиссаде прямо в овраг
2. Польские пилоты были достаточно опытные для то го что бы использовать автопилот и автомат тяги при посадке по ОСП+РСП
3. Когда на табло зажглась индикация "захват глиссады" пилоты на полном автомате выполнили действия, как если бы они садились в нормальном аэропорту с ИЛС
4. Из "Транскрипции" видно, что в кабине была напряженная обстановка, постоянно заходили разные люди ( тот же генерал Бласик )поэтому у пилотов не было времени, что бы осмыслить откуда в отсталом рашкинском аэропорту взялась ИЛС
5. Как на форуме неоднократно предполагалось самолет мог лететь по GPS. следовательно они могли точно знать свое удаление от торца полосы в люое время. И соответствующую этому удалению высоту. Но пилоты доверились ИЛС и автопилоту
6. Для того что бы на ленте самописца остались команды подаваемые ГРП заставили Рыженко с Плюсиным "чирикать" в микрофон "на курсе, на глиссаде"
7. Когда "ненормальность" снижения самолета стала очевидна для пилотов (не увидели огни полосы в положенное время) они, действуя в контексте работающей ИЛС, автоматически нажали кнопку "уход"
8. В этот момент ложный курсоглиссадный маяк был выключен, "посторонние люди" ушли из рабочего помещения ГРП
9. После исчезновения сигнала ИЛС программа ухода перестала работать, но осознано это экипажем было не сразу (в такой "нештатной" ситуации они ни когда не были)
10. Пилоты начали пытаться исправить ситуацию и взяли управление на себя. В это же время Рыженко, пытаясь спасти самолет, кричит "горизонт"
Вот собственно и все.
Поверить, что грамотные пилоты из страны НАТО грубо нарушили требования РЛЭ невозможно. Наличие ложных приводных маяков ни как не может помешать грамотным пилотам (если не сесть так уйти на второй круг). Неверные команды ГРП то же, при исправных приборах на борту и грамотном экипаже, помешать совершить посадку или уйти на второй круг не могли. Остается только один не противоречивый вывод - ложный курсоглиссадный маяк.
Транскрипция, естественно подделана. Она конечно ложная не до конца. т.е. там 90% правды... ну сами знаете, что полуправда самое страшное оружие в руках лжецов... Вот такие пироги... С котятами

Нашли.

Я тешу себя надеждой, что Вы не чекистский провокатор, а добросовестно заблуждающийся....

Вы обвиняете генерала ВВС Бласика, что он подсунул экипажу ложную глиссаду :shok: !!?

Я Вас давно раскусил. Работаете тут либо за деньги либо по собственному желанию. Цель - любыми средствами отвести честных людей от истины. Ну и естественно вместо аргументов намеки на ТРАВУ. Я, в отличие от "чекистов" , ни какие психоактивные вещества не употребляю в принципе, дабы оставить свое сознание не замутненным.

Я утверждаю, что по приказу кремлевских удалено, используя ложный курсоглиссадный маяк, были убиты честнейшие люди европы!