В Смоленске упал самолет

:blum: :blum: :blum: Гитлет капут!

От своего - я вхожу в число тех, кто неоднократно Вас просил обосновать причастность к теме прочности яичной скорлупы. В том числе и в том посте, который Вы частично процитировали, отбросив существо вопроса и прицепившись к формулировке вводного оборота. В этом отношении welcome честнее ведет дискуссию.

Ты ему ещё про вторичное излучение расскажи...
Хочет знать - пусть книжку читает... :blum:

Похоже здесь дело не в близости и дальности, а в направлении. По картинке видно, что по оси направленности точность обеспечивается на высоте менее 70 м, а перпендикулярно оси - выходит точности никакой и можно получить надежный сигнал хоть с заросшего поля.

Luden, да, кстати у земли там ого-го что творится...

Я не умалчивал своего мнения в тех случаях, когда считал его достаточно сформировавшимся. Если какие-то вопросы остались открытыми, то вовсе не факт, что навсегда. "Крыть" ради самого покрытия мне неинтересно. Матом я Вас не крыл и ничем не угрожал.

welcome, Говоря человеческим языком: вблизи антенны она светит во все стороны примерно одинаково и уровень сигнала определяется не столько направлением, сколько расстоянием. А вот вдалеке - там да, надо точно на источник нацеливаться...

Поминать Гитлера, как и Сталина, не особо корректно в теме, где присутствуют польские коллеги.

Это точно. Только я неонацистов и им сочувствующих очень не люблю.

welcome, а кстати, что видно по картинке?

Мне, как неспециалисту видно, что если самолет пролетит на уровне антенны маркера, да и на пару десятков метров в стророну, то никакого сигнала не получит.
Если же маркер - это не маркер, а широковещательная станция, то конечно по любому сигнал будет получен на таком смешном расстоянии.

А вот вброшу я догадку для конспирологических версий .

Тут много противоречий находят между накошенными березками у БПРМ и сообщениями "на курсе, на глиссаде" ГРП.
Но ведь, в общем-то, не доказано, что ниже уровня ВПП пролетал только 101й, там ведь (в районе БПРМ в СМУ) еще минимум 3 пролета в тот день было (раз Як и дважды Ил). Ведь в районе БПРМ мог кто-то другой покосить растительность..

Ну и поворчу маленько:
Да, утомительно повторяемые заверения от яростных сторонников вины ГРП о причине ЛП - отсутствии команд на уход в горизонт или на второй круг на удалении пересечения глиссады и ВПР, или на уходе с глиссады - так еще ничем внятно не опровергли возможность неполучения таких команд из-за работы передатчиков Ту (нажатая тангента) или Яка (помехи).

Ошибка.

Пролетев на уровне маркера , да и на пару десятков метров в сторону в самолете будет четкий сигнал маркера. Правда длительность его и точность я не скажу - влияние земли и боковых лепестков излучения можно точно определить только на месте, но никак не по картинке.

Может быть... я не спорю, только спрашиваю. Меня этот момент озадачивает.

откуда пара десятков метров? с какого места схемы? где вы наши масштаб? (не забываем - это схема, а не чертёж и не диаграмма)
А смешное расстояние - это сколько метров? пока смех из кабины пролетающего самолета слышно? :shok:
и кстати, что такое широковещательная станция? :shok:

Версия интересная, тоже кратковременно приходила в голову. Наш Ил-76 скорее заходил по нормальной глиссаде, не один раз здесь был. Як-40 даже над полосой вышел высоковато, не говорят на сколько, но умудрился сесть. Так что вряд ли косил деревья. А радиостанций же не одна.

Вот и ходи себе озабоченным и озадаченным.

Прапор тебе в помощь

Если причастности нет, то откуда у Вас и тех, кто "в числе" так много вопросов возникает и желаний ставить опыты?
Ваши же посты весьма мало причастны к теме, что хорошо видно в ветке - на них практически никто не ссылается.

Про маркеры на БПРМ Luden выкладывал фото:

Там стоят антенны "Волновой канал", направленные вверх. Но боковые лепестки у них есть.
На самолете скорее ненаправленная антенна маркерного приемника, где она на Ту-154 не знаю.
Чтобы решать задачу нужно знать мощность передатчика маркерного маяка и чувствительность маркерного приемника. Цели то маркерного приемника - зафиксировать проход по дальности, проконтролировать по высотомеру и убедиться на глиссаде или нет.

Нет, все проще, я как в мультфильме: "сам по себе, свой собственный"

Если Як нажмёт тангету на частоте Корсажа вместе с Д - в кабине НЕРЗБ будет. А если подует в микрофон - вообще труба.
ГА использует старую добрую АМ до сих пор.

Экипаж Яка вел себя так как бы он заинтересован в посадке 101ого.
Ни разу не сказал - "лучше валите отсюда". А мог!
Сам едва сел.
Видел что Ил не сел.
Видел что погода стала хуже.
И ДАЖЕ не попытался попробовать отговорить...
Наверное понимал, что эта возможность не рассматривается. :sorry:

Так вот, видимо, в силу чрезвычайной важности темы, и родилось предложение выделить ее в отдельную ветку. Так сказать, предоставить персональную лабораторию. Да, насчет опытов и вправду интересный момент. Карапузик столько яиц побил, а от инициатора темы ни одного сообщения о хотя бы одном конкретно проведенном им эксперименте. Двое участников сообщили, что реально перебивали одновременно две палки, а Вас это даже не заинтересовало.

Все так: ну а радиостанции, УКВ, КВ, МРП-56П, АРК-10, РВ-4 - это мое славное и далекое прошлое. Забыл РСБН-6С упомянуть и т.д.

Земеля, антенны и диаграммы направленности РМ здесь уже обсуждались и диаграммы выкладывались.
Lunden, даже пытался что-то посчитать в этой связи.

Вывод из всего этого один - пмаяк пропищит.
Но сколько будет пищить - неведомо.
Из того что он пищал столько, сколько пищал, сделать вывод о том, как (где) мимо БПРМ пролетал 101-й невозможно.
Притом, что таких траекторий (по количеству отзвонов РМ) множество, справа, слева, ниже и дальше, выше и ближе....
Что там творится у земли, с напряженностью поля РМ - только натурными измерениями можно установить, притом в аналогичных погодных условиях.