В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    zal,
    - но до этого уже прибрел положительную вертикальную скорость.
  2. wiwat
    Оффлайн

    wiwat Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Таки Вы добились своего. :yahoo:
    Искренний респект! :good:
    От моего вежливого предложения "ПО-АЭРО-динамить" отказались, и теперь вовсю "ДИНАМИТЕ" форум целиком на какой-то совершенно сюрриалистический предмет, ако уже было не раз с яйцами, палками и березами...
    Оно и понятно... здесь то вообще сколько-нибудь точных и достоверных данных нет... пиши, шо хошь...
    Лепота. :)
  3. Dmitriy
    Оффлайн

    Dmitriy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А по фото из блога скорее ближе к 45. И вращение-то не совсем равномерное. Полукрылья-то остаются разными. Действует момент, получается угловое ускорение.
  4. Aml
    Оффлайн

    Aml Active Member

    Credit:
    $1.005,51
    Book Reviews:
    0
    В блоге перепады высот указаны "на глазок". Впоследствии все это промерено более точно.
    Цифры сейчас некогда искать (публиковал их пару месяцев назад) Примерно 3-4метра между первой и второй березой (у первой еще было снижение, точка перегиба где-то между первой и второй березой). Между второй березой и максимальной по высоте точкой - метров 10-15.
    Ничего необъяснимого в этом не вижу - набор высоты шел практически в штатном режиме до тех пор, пока крен не стал больше 45 град (это в районе автостоянки). А дальше - баллистика пока крен не приблизился к 180 град. А там опять заработала аэродинамика за счет большого угла атаки. И все это происходило считанные секунды.
  5. Kerl
    Оффлайн

    Kerl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    zal,
    не надо такой (!!!) экзальтации :)
    давайте будем понимать всю относительную неточность реконструкции ув. Амелина, проводившего в основном фотосъемку с земли, а не точные измерения высот и положений.

    Вы опять устраиваете чуть ли не ГЛОБАЛЬНОЕ РАЗОБЛАЧЕНИЕ там, где в этом никакого смысла нет.

    я вижу возможные варианты:
    1) смущающий Вас горбик на схеме не так уж велик, и вполне объясняется работой двигателей и рефлекторных попыток управления терпящим крушение самолетом со стороны экипажа в последние секунды
    2) на самом деле этого "горбика" планер не совершал, просто неточность реконструкции
    3) возможно, при крене в 60-90 градусов уже самолет чиркнул крылом об землю и немного "отскочил"

    в ЛЮБОМ СЛУЧАЕ - это не важно с точки зрения объяснения ЛП, оно уже фактически произошло.

    Ну, разве что Вы хотите вообще оспорить факт пролетания самолета примерно по такой траектории.
    Ну тогда, опять же, не стесняйтесь, как с яйцами, не томите, предлагайте уже Вашу версию! :)
  6. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Да уж... :pleasantry:

    Блондинке ЗалЮт надоело кивать на моргающий сигнал сирены - работает... не работает - вот она и переключилась на поиски розовой сердцевинки в железнодорожном рельсе с помощью пилочки для ногтей. :crazy:
  7. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    "Ostatni lot", R.Latkowski, Стр. 105, (последний абзац).
    "В Смоленск летали раз в год. Делегации старались прибыть туда пораньше. А там всегда в это время плохие погодные условия.
    Не помню случая, что бы лица готовившие полет , имели альтернативный план что делать, если погода будет плохая. Каждый
    раз экипаж должен был рассчитывать на удачу - рассказывали пилоты 36 полка".

    p.s.
    Как это все отличается от сообщений польских СМИ весной этого года. :aggressive:
    p.p.s.
    Все в этой книге приходят к выводу, что садились ребята по GPS.
    Тогда получается, что перепутали КТА с торцом ВПП? Отсюда и преждевременное снижение в район БПРМ? :unknw:
  8. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Не обнаружил смысла, может по сути все таки постараетесь?
  9. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    У Вас хороший стиль. Вы, наверное, очень умный Гном. Как поживает Ваша мифология с книгой никому не известного кроме Вас Пятина? Я написал в издательство письмо, а в ответ тишина. Может почитателю таланта ответят? Можно ли пообщаться с автором, был вопрос.
  10. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ближе к 90.
  11. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Скажите уважаемый брюнет Гном, вот если окажется, что никакого Пятина и вовсе нет, а Вы его знаете, то может и Вас нет?
  12. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я даже знаю, где оказалось Ваше письмо, почти сразу. В мусорном баке. В редакциях неадекватов раскусывают на раз. :tease:

    Что касается книги Пятина, странно, чем она Вам не понравилась. В ней нет ни одной строчки, опровергающей Ваши оригинальные доказательства повышенной яйценоскости смоленских берёз. :crazy:

    удалено
  13. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Спасибо за объяснение. Я попрошу кого-то от кафедры, где я училась написать письмо. А Вы считаете, что Пятин существует?
  14. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А что следует из блога Амелина о первых и вторых ста метрах? И какой вывод сделали Вы после того как блог читали?
  15. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Жалко что МАК не успел нарисовать. Этих аварий так много, времени не хватает.
    А Вы, похоже, засомневались в рельефе МАК, или я ошибся?
  16. JuG
    Оффлайн

    JuG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    zal, Гугл знает значительно больше Вас.

    Например, небольшим усилием можно найти следующие научные работы рецензента книги А. И. Пятина канд. тех. наук В. П. Ускова:

    Усков В.П. Стратегия пилотирования воздушного судна при сдвиге ветра. Диссертация на соискание ученой степени доктора технических наук. М.: МИИГА, 1992. 464 с.
    Усков В.П. Эргономика, сдвиг ветра и безопасность полета. М.: МГТУГА, 1988. 2 4 с.
    Усков В.П. Сдвиг ветра: его влияние на посадку. Гражданская авиация, №12. М., 1987. 27—29.
    Усков В.П. Частный случай колебательного движения самолета при заходе на посадку в условиях ливневых осадков или при сдвиге ветра. В кн.: Научный Вестник МГТУГА №15, сер. Аэромеханика и прочность. М.: МГТУГА, 1999. —С.23—26.
    ....
  17. welcome
    Оффлайн

    welcome Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  18. welcome
    Оффлайн

    welcome Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Кстати, в какой-то момент тяги убавилось значимо. Левый двигатель разрушился. Посмотрите на колесо турбины:
    [​IMG]

    Еще колесо вывалилось:
    [​IMG]

    А правый хоть и отвалился от самолета, но в общем целый:
    [​IMG]
  19. sign
    Оффлайн

    sign Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как несуществующее печатное издание может иметь УДК 656.7.071:658.386?
    Это я про то, что "Допущено Департаментом воздушного транспорта в качестве учебного пособия для курсантов летных учебных заведений гражданской авиации".
    Или вы полагаете, что всякое учебное пособие - это и есть методичка?
    А вы вообще после школы учились?
  20. sign
    Оффлайн

    sign Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А! Дак вы женщина!
    Тогда всё понятно и с яйцами и с Пятиным.
  21. wiwat
    Оффлайн

    wiwat Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Какая прелесть.
    Так, Вы смысл ищете в метрах высоты, которые обломки "набирали"? И какой же?
    Хотя, zal, готов поучаствовать. Только, вот, вопросик сформулируйте повнятнее. Что именно Вас гнетет?
    Ну, и для взаимопонимания...

    А, то, помните свое:
    Так, вот, хоть и сюрприз для Вас, но, по определению, "самим" 294 тысячам ньютонов никаких углов не надо, чтобы 80 тысяч килограмм массы ускорять.
    Не верите? :unknw:

    Это я для того, чтобы как с BackFire'ом накануне не случилось.
    Там, правда с другой наукой проблемы, с арифметикой, но принцип тот же, считает не то, что есть, а то, что нравится.
    Оригинал, одним словом... :)

    Даже и про "В ШКОЛЕ" уточнить не помешало бы... :)
  22. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    если ты сейчас скажешь что что даже 1 гс хватит чтоб ускорить 80 тонн массы.. у человека мозг лопнет
  23. Dmitriy
    Оффлайн

    Dmitriy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В блоге-то как раз все нормально. Зона 11 - явно не в первых 100м после березы.

    На этой фотографии Сергей даже стрелочку нарисовал. Видите - нет там никаких резких взмываний вверх.
  24. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Конечно гугл больше знает.
    Спасибо, хорошая находка. Есть шанс кого-то расспросить о Пятине книге.
    Или может Вы и о Пятине найдете в гугле и его книге что либо?. Вы, очевидно, более умелый искатель.
  25. wiwat
    Оффлайн

    wiwat Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    О, тож.
    Потому и не стал про "1 гс" писАть. Из вежливости...
    А тамА то цифферки покрупнее, может, и обойдется, "с мозгом-то"... :)

Поделиться этой страницей