В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я же назвал, с какой дистанции звучал только этот WARNING алерт PULL UP Mode 1 GPWS TAWS - примерно от нижней точки оврага перед БПРМ. А если по времени, то с 10:40:51,7. Посмотрите Транскрипцию.

    CAUTION алерт этого режима, SINK RATE, был блокирован действительно WARNING алертом TERRAIN AHEAD TERRAIN AHEAD, PULL UP PULL UP режима FLTA TAWS, имеющим более высокий приоритет. В свою очередь, его заблокировал WARNING алерт наивысшего приоритета PULL UP Mode 1 GPWS TAWS, как только появились условия для его появления. То есть, скорость снижения достигла величины, примерно равной 9...10 м/сек.
  2. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Что касается режима Mode 2 GPWS TAWS, в посадочной конфигурации, когда выпущены закрылки, работает только его подрежим 2b.

    Причём, имеется два варианта его алертов (они оба не делятся на WARNING и CAUTION) - TERRAIN TERRAIN (он одинаков и для Европы и для США) и PULL UP PULL UP. Однако последний алерт звучит только при убранном шасси (соответственно, первый - при выпущенном). Поэтому этот режим, реагирующий на скорость сближения с землёй, не мог быть причиной появления алертов PULL UP PULL UP.
  3. mdry
    Оффлайн

    mdry Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я ние знайу, посмоти здиес
    http://www.youtube.com/watch?v=u43A2Nk1 ... r_embedded

    я думаю, что на этом основании трудно вытягивать далеко идящие выводы. У разных версий ГПВС разные алертy при же моди. Моди 1 был однако генерировать по крайней мере один "SINK RATE".
  4. romant
    Оффлайн

    romant Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Все участники форума хорошо знают, что МПУ отличатся от ИПУ на магнитное склонение. Вопрос: на какую величину (название этий величины) отличается МК от ЗМПУ в правильном (без откклонений) полете?
    Backfire-ру: никто в полете не пользуется истиными углами хотя бы потому, что в кабине нет компаса который бы показывал такие углы. Поэтому на всех картах и схемах даются магнитные углы. Пилоту перепутать магнитный и истиный курс все равно что водителю перепутать красный свет с зеленым.
  5. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    nonedub,
    я с вас балдею.. то есть все же у ГРП была лесочка к штурвалам привязана? я уже показал что по всем расшифровкам борт до высоты 100 метров находился на глиссаде с точностью +/- 4 метра.. все что происходило после высоты 100 метров никоим образом к ГРП относится не может
  6. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    nonedub,
    чего каго? минимальная высота снижения была обозначена четко.. 100 метров, какие 60 нафиг? кроме того нету команд.. РП ВВС РФ не может командовать КВС ВВС Польши.. ибо абсурд.. так что это только указание.. на которое КВС ложил с прибором!!

    10:40:53,4 KRL / Д Горизонт 101 Горизонт 101
    10:40:56,4 KRL / Д Контроль высоты, горизонт Контроль высоты, горизонт
    10:40:58,2 Звуковой сигнал АБСУ 400 Гц Звуковой сигнал АБСУ 400 Гц
    быстрое выполнение команд диспетчера и улетел бы 101-й на второй заход.. ну штанишки бы высушили, реально им не хватило 1,5-2 секунды
  7. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    дорогой Луден!! спасибо большое, это то что я от вас просил.. данные для скорости 240 км/час вот пересчитайте эти значения на 300 км/час а потом смотрите точно он прошел или нет
  8. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    вот что интересно.. МАК ушел от ответа про установку высотомеров.. может они не все высотомеры выставили?
  9. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    К вопросу о времени катастрофы.
    Старый ролик о первой новости, еще не знали толком что случилось.
    В кадре есть время новости.
    http://www.youtube.com/v/PyTYeLy3aWI&re ... &version=3" type="application/x-shockwave-flash
    там и о тумане есть пару слов, 15 км от Смоленска камера тумана не видит.
    А вот Смоленск после катастрофы.
    http://smolensk.ws/uploads/images/b/d/3 ... 1c35b9.jpg
  10. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Держи, где-то так:
  11. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    zal, не понимаю чего добиваешься? о тумане 101-й предупредили еще над Белорусией.. как думаешь кто передал эту информацию? не думаю что те кто через 20 минут после катастрофы Витебск искал:)) скорее всего информацию отправил лиюо ГРП Северного либо диспетчер после того как Ил-76 сесть не смог.. что-то не вижу ничего по этому поводу в стенограмме, ну получили и получили
  12. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    1. Я тоже считаю, что насчет "постоянной скорости снижения", Aml тут не прав.
    2. Поддерживаю Gnom, что формирование алертов PULL UP на последних 500...600 метрах перед БПРМ и далее связано именно с маневром "крыса", о котором писали польские летчики.
    3. Aml. В присланном мне Вами материале , "известный Вам корреспондент" четко писал - "достижение зоны 9 м/сек". Вспомнили о ком я говорю?
    4. О курсе от GPS. Я считаю, что заходили они по NDB с контролем по GPS, конкретно - KLN-89. :hi:
  13. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    observer, неправильно нарисовал.. на твоем рисунке закрылки на 36 получаются :blum: и стенограмма неправильная!! там курс получается 259, вообще все напрвильное :blum: вон Зал говорит что точно знает, закрылки были 45, а курс не 259, и тумана не было.. :crazy:
  14. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    observer, да .. ту ну никак не сходится..
    2 км высота должна быть примерно 110 метров (+/- 3 метра) то есть при нормальной скорости снижение через 2-3 секунды должно быть
    .. а дальше что? ладно шли по РВ в этом месте (+/- 5 метров не категорично).. каким образом через киллометр высота 0 стала? если скорость была постоянной
    а крысу делать на АТ по моему глупо, почему? при наборе вертикальной скорости приборная расти не будет.. и не даст потом резко выровнять машину
  15. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ага, ничего не было. Карапуз! Zal (Ut) , к сожалению, и тут , и на варонлайне - "валяет дурака". Для чего, непонятно :unknw:
  16. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Тумана не было в Катыни. 15 км от Смоленска. Камера это показывает. А в Смоленске туман был. Что Вы о времени события сказали?
  17. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Поддерживаю разговор в кругу джентльменов.
  18. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Хоть никаких признаков куда уходит хорда там не просматривается - очень похоже на 36.
  19. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Интересный "нюанс" работы некоторых польских СМИ: :blum:
    2010-11-28 13:17:28 правда Indoor на ресурсе http://internation.mybb.ru/viewtopic.php?id=211&p=9 писал:

    Обращаю внимание на 2 последние события в СМИ. Оба оговаривались и у нас, и на СФ, но как-то никто не сделал выводов после ответов людей, обладающих знаниями более глубокими, чем мы.
    Пресс-конференция прокуратуры. Записал ее на видео и прослушал еще раз. Очень интересно, насколько курьезен пример манипуляции информациями СМИ. Наиболее важным событием было утверждение прокуратуры, что обследования патологоанатомов доказали, что в моменте удара о землю в креслах пилотов сидели пилоты. Эта информация сразу же стала хитом дня, не совсем понятно /почему/, поскольку никто в здравом рассудке никогда серьезно не утверждал, что во время проведения операции приземления кто-либо другой мог пилотировать самолет.
    Но как один из последних, какой-то журналист задал очень конкретный вопрос: Значит ли это, что генерал Бласик не пилотировал самолет, после чего прокурор смешался (вместо того, чтобы сказать «не значит», закрыть блокнот и встать) и начал объяснять: «Вам известна стенограмма, из стенограммы следуют определенные выводы...» А значит, de facto, подтвердил, что ген. Бласик на определенном отрезке времени пилотировал самолет и что это следует из стенограммы... Из первой известной нам версии это непосредственно не следует. Если следует для прокурора, то это значит, что дальнейшие исследования подтвердили то, о чем многие подозревали. Это капитальная информация. Не хочу углубляться в подробности – почему.
    Манипуляция СМИ заключается в том, что на следующий день все заголовки в прессе звучали «Генерал Бласик не сидел в кресле пилотов», забывая добавлять «в момент удара». Зато информацию, подтверждающую то, что генерал Бласик сидел все-таки в кресле пилота, но не во время посадки, не опубликовало ни одно издание. Как и не озвучил журналист, подводящий итоги пресс-конференции – через 10 минут после ее окончания.
  20. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Основные понятия геометрии профиля крыла.
    Поперечное сечение крыла плоскостью, параллельной плоскости его симметрии называется « профилем». Типовой профиль крыла приведен во вложении. Максимальное расстояние между крайними точками профиля – b , называется хордой профиля.
    Подробнее читай тут: http://www.rcdesign.ru/articles/avia/wings_profile

    Zal! Не вынуждай своих собеседников устраивать тут курс лекций по авиаспециальностям. "Гугл - рулит"! :crazy:
    Сам все можеш выяснить.
  21. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    На фото нет той части, куда уходит хорда.
  22. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Там много чего нет. :unknw:
  23. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    а где же хорда?
    [​IMG]
    1-хорда профиля , 2-нижний обвод , 3-максимальная вогнутость , 4-средняя линия ,5-верхний обвод это геометрическое место точек, расположенных посередине отрезков, соединяющих верхнюю и нижнюю части контура и перпендикулярных хорде профиля. Кривизной профиля f называют стрелу прогиба средней линии относительно хорды профиля. Кривизна меняется по хорде и наибольшее значение обычно имеет на расстоянии от носка, равном 15—20% хорды. Относительной кривизной называют отношение максимальной кривизны к хорде. >Относительную кривизну профиля, как и относительную толщину его, задают в процентах хорды. Кривизна симметричных профилей равна нулю.
  24. Карапузик
    Оффлайн

    Карапузик Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    observer, ну из этого можно сделать разные выводы.. в частности может сама формулировка "управлять" и "пилотировать" несколько размыта.. скажет так возможно ген. Бласик не принимал участие в непосредственном пилотировании но то что он принимал участие в управлении по моему видно из стенограммы.. поэтому в частности внимание было приковано именно к пилотам.. а вот конкретики о местонахождении тел в момент удара нет никакой.. допустим известно что Бласик был в кабине в момент катастрофы, но никто не спрашивает где именно он находился.. на каком месте конкретно
  25. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    99% даю, что МАК именно "нырок" и опубликует. Даже если его там не было :)
    Или вы думаете, что польские пилоты зря информацию про крысу сказали?

Поделиться этой страницей