В Смоленске упал самолет

Я тоже примерно так думаю, но хочу попробовать точнее. Я и так злоупотребляю просьбами и очень благодарен за помощь. Столба мало. Обдумаю методику и напишу.

zal, простите.. вы со своим курсом одного не учли.. радиокомас (выставленный по словам Ш) и ОСП.... даже РСП можно не учитывать

да , это даже на фотографиях видно что рубилось плоскостью.. но отсутствуют следы ксания шасси, потому вероятно самолет шел с легким левым креном

а по теме.. там в РЛЭ написано кстати что Ту-154 пилотируется экипажем минимум 3 человека.. пилотирование экипажем 2+2 не предусмотрено как-то

Ээээ нууу если прикинуть
Курс посадки 261
Ветер 120-3, т.е. дул справа спереди примерно 12км/ч
прикидочно поправка в 1,5 градуса при 280км/ч по НЛ-10, если я правильно понял инструкцыю
Т.е. метку надо ставить на 263, выити на линию ДПРМ-БПРМ, и контролировать высоту
Хитрая пиндосовская система выводит на ТВГ и линию ДПРМ-БПРМ, а далее АП удержывает курс
А вот с АТ похоже перемудрили, что и сказалось на результат
Если 259 - это ращетные данные штурмана(или калькулятора), то он ошыбся со знаком, и тогда не удивительно, что их уводило влево
:unknw:

Ну а пан tadeush мог бы раскопать запись того всего Пулковского реиса - именно начало и есть ответ
Если енто всё ещё и прочесть, то стало бы понятно, что самолёт то там ни при чём
А командир сам загнал всех, и себя есествно, в угол
Ха, турки испугались грозы - мы им щас покажем, мы не будем ожидать
А потом - блин, болтанка - а чё, не знал что ли о особенностях грозовой деятельности?
Куда отворачивать - а штурман же говорил - всё засвечено
Пройдём сверху - ага, енто не Конкорд или Ту144
А пёрл - скорости сколько? Он чё - в окно глядел - и что он там хотел увидеть - одно молоко?
Ну стажер тоже - упала чуток - КОГДА ПРОБОР УЖЕ ПО НУЛЯМ ПОКАЗЫВАЛ
Ладно, после это ваще жуть слушат запись - но деиствия опытного КВС - скорость по 0, а штурвал на себья
Хотя (енто моё личное мнение) если б всё после срыва бы сделали правильно - РВ от себя до упора, педали против вращения - может и был шанс
Нет, не потому, что можно вывести Тушку из этого положения, а потому, что могли нарватся на сильный вертикальный поток, который бы сорвал их с этого устоичивого положения

Мне не нравится ваша идея продлить курс за берёзы.
Факты эту идею делают невозможной.
Фактов два.
Первый сигнал ДПРМ маркера в кабине.
Второй сигнал БПРМ маркера в кабине.
Рисуйте какие хотите линии, но этим фактам Вам придётся найти место на рисунках.

Люден, он ведёт дело к тому, и уже несколько раз засвечивался, на пару с беком (отыскивали они на космоснимках следы "кровавой гэбни"), что имели место быть ложные маркеры. Вот и вся ботва.

Вы не одиноки. Виват ещё конкретнее выразился.

А Вы тоже, как и Люден, считаете, что березы имеют к ложным маркерам отношение?

Так вы ложные маркеры снова ищите?

Ну, млин, вычислили все-ж-таки! :sorry:
Как исполнители "ложно-маркерных событий" свою причастность ни скрывали, как Вас с "пути истинного" сбить насмешками ни пытались, ан не вышло...
Таперича пытать их будете, да...? :cray:

От, ить, какое дело получается, 120-3 это это не "справа спереди", а "слева сзади" (метеорологическое направление, что в погоде а/д указывают, это "откуда дует"). И курс посадки все-таки 259.
При 3 м/с на скорости 280 км/ч на угол сноса в ок. +1* можно бы и внимания не обращать, но ДИСС все равно покажет. Это, даже если НВУ, КЛН, УНС и прочие самолетом по курсу без участия экипажа не управляли.
Где-то так... :unknw:

Если вы о таки серии "kid in a cockpit" то там довольно много натяжек - первая таки не все эксперты однозначно трактуют события в кокпите. (техничесие натяжки вроде индикациии я опущу) и таки третье те высокооплачиваемые паксы (пилоты летающих компьютеров) смотря на эту серию выпадают в осадок.
и наконец если Вы о "аварийная система, сама выводящая ВС из неполетных положений." то ее там таки нет.....
есть автоматическия система управления коя теоретически должна была вывести самолет в горизонт. Но опять таки пункт 1....

Теперь давайте уж примеры из "Air Force One" рассматривать ..... :yahoo:

О чём разговор, каой курс?
Без особой разницы
Вот фото от ближних к БПРМ приводных огней. Антенна БПРМ за правим на фото огнём (смотри у вершины тр-ка)
Антенна по курсу посадки как бы чуть левее от оси огней

А теперь разворачиваемся и смотрим в сторону ВПП.



Даже если бы 101-й летел строго по оси ВПП, но на той же высоте, исход так же был бы печальным.
Мимо деревьев не пролететь, они его встретили бы.

Не курс в принципе важен, а высота полета в районе БПРМ.

Извините, выложите тогда эту траекторию.
И заодно докажите, что оба дерева были срезаны законцовкой левого крыла. А то мы тут уже полгода гадаем.
И еще расскажите, чем были срезаны деревья после роковой березы, и как Ту там оказался.

<a target="_blank" href="http://www.radikal.ru"><img src="http://s008.radikal.ru/i305/1011/af/7bb09a214dcb.jpg" ></a>

А этоо Антенна БПРМ и постриженная берёза.
Снято примерно с того места, над которым пролетал 101-й, миновав БПРМ

Эта траектория здесь была выложена десятки раз.
Какие оба дерева? Здесь в этих деревьях все уже заблужились напрочь
Куда и как кувыркался ТУ после роковой берёзы - читайте у Амелина.

А это те самые, ближние к БПРМ огни, сквозь мелкие, высотой не более двух метров, деревца, срубленные 101-м.
Он пролетал справа на лево.
Если повернуться на 180, то метрах в 10 постриженные кусты, примерно на такой же высоте.
Влево на 90 градусов от направления съёмки та самая, роковая берёза

Это "Роковая" берёза и ель у дороги, которую 101-й не зацепил, и дальше - деревья, которые он порубил.

И тем не менее, мы не знаем, какой частью самолета были обрублены все препятствия. И потому мы не знаем точную траекторию (и по курсу, и по высоте).

Объясняю еще раз тем, кто не читал предыдущие 150 страниц.
Все началось со слухов, что Клих в апреле не оговорился, и действительно было повреждение антенны БПРМ. Начались поиски положения самолета, которые позволили бы и повредить лучи антенны, и срезать березу рядом с БПРМ. Получилась такая картинка:

Розовая линия имеет географический курс 252. Дальнейшие поиски привели к нахождению мест, где могли быть размещены ложные маяки: viewtopic.php?p=7242187#p7242187 (стр.2004) и viewtopic.php?p=7242475#p7242475 (стр.2006).
Были и попытки объяснения, почему поляки могли лететь по курсу 252. Несмотря на то, что такое возможно, я не верю в то, что такое было, по той причине, что траектория по курсу 252 никак не может перейти в траекторию, выложенную по наземным отметкам, если не было крутого крена вправо, а его не было, т.к. в противном случае 101-й цепанул бы землю правым крылом. Наоборот, наземные отметки говорят о легком крене влево в районе БПРМ.

Что еще неясно?

Лучи, как вы говорите, антенны, думаю, 101-й не рубил.
Дерево, котрое на Вашей реконструкции перед левым крылом, 101 мог срубить и правым.
Если это действительно оно.

Думаю, что 101-й в районе БПРМ летел с меньшим углом к оси ВПП, левее от неё.
Может быть даже параллельно оси.

Вот и я так думаю. Просто я об этом речь веду, а вы не понимаете.

Все ясно, Спасибо.
Мне лично больше всего начало понравилось "все началось со слухов", да и в общем, познавательно все и интересно, хоть и "на любителя".
Но, может, хоть Вы поясните, откуда такая мистическая привязанность к курсу в ИМЕННО 252?
Ну, почему не 270 или, скажем, 346? :unknw:

hodok,

поляки сейчас повесятся, только только убедили всех что русиш шнапс швайн не протерли метки на местности и Ш борта №101 их не увидел и непрвильно взял курс.. а теперь чтож?? все правильно получается?