В Смоленске упал самолет

2 ВБЭ-2А (КВС и 2П),футомер и выносной индикатор от ВБЭ-СВС у БИ.

observer, ну А не экипаж (по мне так его вообще на пинках за дверь.. но низяя насяльника!!) , один пилотирует другой следит за высотой Б/И и 2П без дела сидят почти

"А" тоже высоту озвучивал - смотри транскрипцию. Это однозначно - генерал был.

я на это давно внимание обратил и такое ощущение что Шт как раз высоту вообще не контролировал

Ждем новостей от польских коллег

Доводим до вашего сведения, что 19 ноября 2010 года, в 12:30, в штаб-квартире Генеральной прокуратуры, Барская 28/30, Варшава, будет пресс-конференция генерального прокурора и Главной военной прокуратуры, посвященной изложению современного состояния расследования крушения самолета Ту-154М 101, 10 апреля 2010
http://www.npw.gov.pl/491-49db287058770.htm

p.s.
Польские участники форума - нас не забудьте.

:rofl: :blum:
Когда успел?

Утренний обход делал :rofl: Смотрел состояние пациентов.
СФ,waronline,mbyy :blum:

"Их так научили летать" (Э.Клих)

На памятник катастрофе надо прикрепить.
Лучше и короче - не скажешь.

Стало быть, нарушение РЛЭ. Насколько вероятно, чтобы пилот не знал РЛЭ? А если знал, то нарушение сознательное. Вот во имя какой цели можно пойти на такое нарушение?

И по п.3 еще такой момент. Почему это недоразумение с 50м спровоцировало КВС именно на крысу, а не просто на дальнейшее снижение по глиссаде? Ведь от ТВГ до 2км шли на курсе и глиссаде. Значит, хорошо держали параметры. А глиссада как раз в нужное место выводит. В чем преимущество крысы перед глиссадой? И если уж это делать, то почему таким резким нырком?

Dmitriy, в даном случае крыса никак не помогла бы, а то что они не знали РЛЭ по моему и так понятно

Ну-ну

За неимением возможности какать здесь, nonedub -Tadeush кидается какашками с варонлайн.

По пункту 1.
Конечно нарушение. Почему нарушили - ответил в свое время Э.Клих. Дословно не помню, но смысл такой:"Если бы они на тренажере заходя по NDB в СМУ разбились бы пару раз, такого бы не было". К хорошему, ILS, привыкаеш быстро и навыки захода по NDB надо поддерживать на тренажерах.
По пункту 3.
Методику захода по "крысе" подробно описана тут:
http://internation.mybb.ru/viewtopic.php?id=190&p=11
Пост JuG:

Marekw156sw это, похоже, бывший пилот с 36-го полка, летал на Ту. Wiatrakowiec - тоже пилот. Они согласны в том, что все указывает на то, что пилоты намеренно выполняли хорошо им (и не только им) известную запрещенную процедуру "szczura" (крысы, Scud running). В СМУ сходишь перед ближним радиомаяком ниже уровня облачности и, если видишь землю, "крысой" (протискиваешься под облачность) в горизонтальном полете летишь до полосы. Если нет - уходишь. Погубило их: недоученность (садились в СМУ в автомате крутя колесико, отходить хотели тоже в автомате, высоту следили по РВ, ...) и незнание "мебели" (овраг).

p.s.
В этом посту JuG можно прочитать и оригинал диалога польских пилотов (скрытый текст).

observer, в принципе и Ерашов про это говорил, глупое желание побыстрей увидеть землю, зацепится за неё взглядом перейти на ПВП.. это может и оправдано в одном случае если это свой хорошо знакомый аэродром, с ориентирам которые знаешь и сможешь по ним вести.. здесь же ничего не было, из той точки куда они прилетели они и полосу видеть не могли, ориентиров других они просто не знали

Предположительно: ШТ уже знал ,что будет "крыса" - БВ им уже был не нужен, по РВ контролировали опасное сближение с земной поверхностью.

Так согласно рассматриваемой версии, КВС-то этого не знал, он рассчитывал на 50м НГО.

Ну не могли же совсем не знать. Возможно, в данном вопросе не имели достаточно глубокого понимания.

ВБЭ показывает 195 метров. Нет у него точности 0,5 м. Дискретность цифровой индикации 5 м.
Рядом (справа) БВ показывает 40 м.
Разница достаточно хорошо соответствует превышению торца ВПП.
А вот происхождение 70 фт на футомере не совсем понятно. Почему-то близко к показаниям РВ. Относительно чего футомер показывает - вопрос.

глупо конечно, но возможно

К сожалению, мне доступен для чтения только переведенный фрагмент, польским не владею.

Вот что не клеится:

т.е. они владели этой техникой, умели выполнять такой заход и раньше выполняли без происшествий.

БВ показывет 195 метров? :shok: Вблизи тоца ВПП? Ф топку такой девайс :yahoo:
http://www.airliners.net/photo/Poland-- ... 1327582/L/

p.s.
Если там стоит QNH - тогда согласен
При установленном QNH высотомер показывает высоту относительно среднего уровня моря (при стандартной температуре). Следовательно, на уровне аэропорта в условиях БВ показывает топографическую высоту местности.

Знать мало, необходимо еще и уметь. Это как после окончания автошколы. Все знают, как надо, но почти никто не умеет. В простой ситуации, когда есть время подумать, этого знания хватает, в сложной частенько нет. И только с опытом приходит умение.
А экипажу потренироваться заходу по ОСП практически было негде, ну нет их в Европпе почти.

Это в СНГ на БВ устанавливают такое давление, чтобы высотомер показывал высоту от уровня торца ВПП (QFE). А поляки привыкли, что при заходе на посадку БВ показывает высоту от уровня моря (QNH). Если БВ показывает QNH, что должен вслух читать штурман?

В Смоленске они поствили QFE - в транскрипции это четко видно.

Не надо фтопку. ВБЭ установлен по приведённому к уровню моря давлению а/д (QNH), БВ - по давлению уровня торца ВПП (QFE). Интересный вопрос - как установлен футомер? Уставки на нем высвечены нулевые.