В Смоленске упал самолет

закат это вообще-то там два ролика сперва думал что это один.. нет два ухода подряд, поскольку второй уже почти солца нету, но у меня сложилось впечатление что это не тренировка а попытка восстановить события видно что подводят на малом газу

подтверждаю.. у АБСУ один сигнал.. 400 Гц (бортовая сеть) есть длиные и короткие но частота одна

Несмотря на риск восстановить их полностью?

ну полет всегда риск, там я никакого риска не вижу.. погода мильен на мильен как видим Тушка в набор уходит хорошо да и уход выполняется не из под полосы, да и гонять уходами я думаю тяжко.. три ухода это максимум что может выдержать психика

Про наложение факторов очень даже понятно. Разумеется, наложение трех факторов повышает риск по сравнению с каждым фактором в отдельности. Но вот если, к примеру, ДТП на дороге объясняется тем, что вместо спидометра водитель смотрел на указатель уровня топлива, педаль тормоза путал с рычажком стеклоомывателя, а рычаг переключения передач с указателем поворота. Конечно, таких факторов вполне достаточно, чтобы в итоге куда-нибудь въехать. Но если речь идет о профессиональном водителе, выполняющем не первый рейс, то такое объяснение воспринимается с трудом. Во всяком случае, хочется глубже понять мотивацию таких действий.

Это тренировки заходов на посадку и посадок, под надзором российского инструктора в разных погодных условиях, с целью обновления лицензий. Аэродромы выбирались в зависимости от необходимых погодных условий
http://www.dziennikwschodni.pl/apps/pbc ... /679974684

Пресса: В новых показаниях
1. Плюснин заявил, что видимость давал такую, какой она и была - т.е. 400 м
2. Рыженко о Краснокутском уже не вспоминает
3. оба твердят, что самолет сажали по гражданским процедурам
http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/ ... nania.html

diagnoza, там другое видео было, не это

diagnoza,
1. Ну главное что не сказал что хуже была
2. кто такой Краснокутский?
3. Выяснили уже.. но почему в новых показаниях? он сразу говорил что принимал борт как гражданский.. что нового? кроме того что борт ВВС он мог вообще и не знать

Карапузик, я не о видео, а о том, чему служили тренировки.

Почему в новых показаниях? Потому, что апрельские как бы "не считаются" - после заявления МАК.
Краснокутский - полковник, которого прислали в Смоленск из Твери выполнять работу командующего по посадке только на период с 5 по 10 апреля, то есть на время прибытия правительственных делегаций.
Кто чего мог знать или нет - даже не смешно.

diagnoza, не после заявления МАК а после заявлений прокуратуры.. МАКу на все это похер, он будет рассматривать все показания.

то есть КВС предупредил Плюсина что вот эта маленькая зеленая хренотень на экране является самолетом ВВС Польши? я х.з.но у нас вон презику не в лом и на стратеге прокатится и на вертолете ведомственом или гражданском..
а Краснокутский здесь вообще каким боком? заходом и движением руководит УВД представленное в данном случае РП

Вобшем все что я вижу у поляков одно.. сами полетели сами разложились.. но хоть как-то хоть за что-то Россию надо подтянуть. Вобщем прав Ярек.. враждебные мы державы

На этой видны столбики закладных - если это не стожки сена от покоса.
На вопросы про часовню скажешь...
Кисточку и краски стыришь в каптёрке, рисовать бойцов заставишь.

Тему рваных проводов замутил ты и Хайльгитлер. Верхушка берёзы и провод - это две точки. Сам же самолётик двигал туды-сюды
Привезут новые фото. В итоге будет положение на БПРМ и ещё несколько моментов.
Площадка для антенны приводной 110 на 110 метров. Сверху самолётик можно очень даже в масштабе точном приклеить.

Смысл? Видиш ли, сейчас уже вышел окончательный отчет МАК и полякам он передан для ознакомления. Претензий к работе смоленской ГРП там нет. А августе-сентябре, военные диспы на форумавиа четко дали мне понять - обсужать действия ГРП они не намерены, абы не навредить коллегам. Поскольку та ветка закрыта, то ты тут единственный "из их племени". Вопрос об отметке 5 км ты мне прояснил, а ASN тогда ушел от ответа на этот вопрос. Приходится вот к тебе и обращатся. Итак, пара вопросов:
1. ASN утверждает: РП НЕ ОБЯЗАН запрашивать у экипажа способ захода на посадку, он САМ ЕГО ОПРЕДЕЛЯЕТ.
Почему в транскрипции отсутствует команда типа :"Польский 101. Заход по ОСП" ?

2. ASN утверждает: Катастрофа произошла в РОССИИ, на ВОЕННОМ аэродроме, где действуют СВОИ правила,
отличные не только от "остального мира", но и от правил ГА своей страны. И если кто-то принимает решение лететь на
ТАКОЙ аэродром, соглашается, что ИХ самолетом будут управлять люди, подготовленные По ДРУГИМ правилам - значит тот ПРИНИМАЕТ эти правила, и готов их ВЫПОЛНЯТЬ.
Чем отличичаюся правила приема ВС на военном аэродроме от "остального мира"?

3. Знаком ли тебе Приказ главкома ВВС №--, в котором отдельной главой вставлены "Действия экипажа и лиц ГРП при попадании в метеусловия, в которых он не подготовлен".

Карапузик , не стоит реагировать так болезненно

Полет 101 был согласован, это не была какая-то неожиданная аварийная посадка, и на Северном обязаны были знать, какой борт будут принимать.
А о Краснокутском писали в сентябре еще
http://wyborcza.pl/1,105743,8419474,Jak ... ujcie.html
... Он звонил в Тверь начальству и командованию ВВС в Москве, чтобы получить согласие на запрет посадки президентского самолета. Краснокутский пытался связаться даже с "главнокомандующим". Московские собеседники полковника посчитали, что несмотря на неблагоприятные условия посадку полякам нужно разрешить, "может быть, у них получится".
Что касается показаний диспетчеров - это они показывали "аэродром принадлежит российскому Министерству обороны, а воздушным движением руководят сами военные." А в свою очередь МАК утверждает, что действовали гражданские правила.

observer,

и что? писали уже

То есть он тебя убедил? То есть он победил тебя в мыслях своих? (прости за самурайщину)
Чем больше сомнений сейчас выяснится - тем лучше. Чтобы после суда обид не осталось. И притензий.
Наши Клиха под каждой бумажкой ему выданной подписываться заставляли.
Всё решит суд - сомнения против фактов.

diagnoza, есть ряд процедур.. я уже отметил.. Москве и Минску 101-й представился как 101 ВВС Польши.. для Корсажа он Польский 101.. разница есть? и что что согласовано? ну должен прилететь самолет (и по началу вообще только один собирался) а тут прется два, как думаешь этот вопрос согласовывался? какой самолет летит? ну польский а эксплуатант кто?

посадку разрешили?

Luden,

ну то что мы недружественные это и ежу понятно но Ярослав сказал что передали расследование именно враждебному государству.. значит именно так поляки воспринимают Россию что тут еще гадать-то?

diagnoza,

если вы приведете хоть один документ по которому должны действовать другие я сниму перед вами шляпу

Ни разу. Пану требуется, чтобы поляки воспринимали нас враждебно. Хочет устроить драку. У холопов будут трещать чубы. Он заработает на этом политический капитал (который потом превратит в деньги).
А ты уже согласен на драку за денюжки Пана. Но денюжки - пану.
Он тебя победил.

Слава богу!, Ярослав не президент!, а то его слова можно было бы расценить как объявление войны от имени НАТО, как минимум холодной.

Не ну точно - Прапор!

Luden,

я?? да ну нафиг от меня даже ОТР до польши не долетит.. у них там лето а у нас ужо снег лежит

Трагедия польского 101 -го, безусловно, вошла в историю
История не терпит сослагательного наклонения, тем не менее, что было бы если бы 101-му запретили посадку? В явном виде - Посадку запрещаю!
Да ничего. Ровно также тот, кто рулил 101-м попёрся бы под глиссаду в поисках визуального контакта с землёй. И точно также нашёл с ней тактильный контакт. Длинная цепь событий, предшествующих катастрофе 101 -го, не предполагала никаких уходов на запасные аэродромы.

У Плюсина был шанс - взять всю ответственность на себя, соврать и приказать - "Полоса занята. Посадку запрещаю".
И что от этого изменилось бы?
Ничего. Желания осмотреться у рулящего 101-м от этого приказа российского военного не убавилось бы. У него другие командиры и другие приказы, выполнить которые он был готов, похоже на то, не взирая ни нна какие обстоятельства.