В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    [​IMG]

    Можно проследить провода фидера до стены здания. Классно виден изолятор.

    [​IMG]
  2. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Все, что спаяно вместе, это элемент электрического (ёмкостного) удлинения антенны.
    Посчитайте, какой длины должен быть четверть волновый штырь для данного диапазона частот.
    В качестве четверьтволнового штыря как раз и выступает вертикальная часть антенны, это не просто длинная палка.
    Ясен пень, она должна быть изолирована как от своего основания, так и от вантов (растяжек), обеспечивающих её устойчивость.
    К основанию же антенны (ниже изолятора) может быть присоединён и второй проводник фидера.
  3. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    [​IMG]
    Полотно моёй антенны.
    Видно, что всё спаяно в кучу.
    Провод идёт вниз к передатчику.
    Чем правая сторона отличается от левой? Ничем.
    ВЧ ток будет растекаться вправо и влево. Токи противоположны. Поля противоположны.
    На 100 км наблюдатель их не обнаружит. Съедят друг друга.
    Причём - поляризация горизонтальная.

    От вертикального - вертикальная.

    Имеем - вертикальный штырь с током. Имеем - круговую ДН - она и требуется. Над штырём нам поле не нужно - уже привели нас на привод. Смотри свой рисунок.

    Разницы - провод или труба - НИКАКОЙ.
  4. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Именно так. Излучающая часть - вертикальный штырь, остальное - удлинение для согласования антенны по частоте и волновому сопротивлению

    А на ВЧ, действительно внутренняя часть провода не нужна, ток течёт по поверхности, и провод фактически становится трубой.
  5. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Да я писал это...про ёмкостный элемент.
    Он не видит фактов на фото :pardon:
    Он не внимательно прочитал скан из тех описания,
    Он не понял моего комментария.

    Сейчас обидится и полезет в бутылку. А мне бы не хотелось. :drink:
    Если у зонтика порвана пара лучей - он будет работать как ни в чём не бывало.
    Ну подстроить антенный контур придётся. 5 минут спросонок.
    А вот пролёт БПРМ 101м станет понятней. Причем ошибка борта по курсу станет меньше. Из моего скана можно извлечь длину лучей зонтичной - 22 метра. Тех описания на неё у меня нет - естественно. Искать - в лом. Мне и так всё понятно.
    Антенна эта - фабричная.

    Боюсь Прапору придется перерисовать положение самолёта. И ближе к антенне. Провод парусность имеет малую...
    Нужны более подробные снимки мест, где я мазюкал.
    И подробнее концы лучей - там ожидаются изоляторы. Пучность напряжения! Хвататься руками - не надо :rofl:.
    Штатная Т-образная умнее. У меня опасен только вывод фидера.
    У этой зимой может заметать нижние изоляторы лучей - со всеми вытекающими проблемами .
  6. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    [​IMG]
    Видны не штатные мачты.
    Совсем не штатные.
    На макушке - горят заградогни.
    Видно, что все три провода спаяны.
    Два трубчатых изолятора - длинные фарфоровые - 30-40 сантиметров.
    Обратите внимание - один лопнет - антенна не упадёт.
    Надёжность. Нужно осматривать каждый день в бинокль ( у нас имеется) и всё.
    Каждый изолятор тянется своим тросом (их видно сзади), трос лопнет - второй удержит.
    Две дискоконусные УКВ антенны. Скоро списывать будем.
    Лет 10 назад какая-то падла охотничек влепил в изолятор КВ антенны, зимой. А там один изолятор и трос.
    Зайца не нашёл, а стрельнуть хотелось :diablo:
  7. observer
    Оффлайн

    observer Active Member

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    LUDEN.
    А на высоту 300 м не очень похоже. На какой высоте ВС находится?
  8. Camel
    Оффлайн

    Camel Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Luden, почему Вы стали общаться в стиле Зала?
    Я Вам про березу, Вы мне про яйца...
    Где я спрашивал про токи? Кому они нужны? Нам нужен результат действия этих токов- диаграмма направленности.
    Я вопросы обозначил ранее.
    Если не можете ответить на них разом, переспрошу по частям:
    1. Схемы и диаграммы
    а) Схема и диаграмма зонтичной антенны ПАР-10
    б) Диаграмма Т-образной антенны.
  9. Camel
    Оффлайн

    Camel Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Нельзя.
    Перечитайте умную книжку, 22 метра- это высота зонтичной антенны ДПРМ, 5 метров- высота зонтичной антенны БПРМ.
  10. olk
    Оффлайн

    olk Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Сamel, да перестаньте, далась Вам эта антенна. Типичная антенна-мачта с изолированным основанием, грубо говоря штырь четвертьволновый. Верхний ярус служит индуктивной нагрузкой для укорочения трубы. Диаграмма направленности круговая в горизонтальной плоскости, как и положено у штыря. В вертикальной зависит от качества заземления, его на рисунке Ludena видно, оно должно быть закопано в земле.
  11. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Похоже, сегодня ДЕНЬ РАДИО... Внуки Попова слова не дают вставить...
  12. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    observer,
    Я же писал - хулиганят по малу.
    Высоту их контролировать - не моя забота.
    Для непривычных выглядит эффектно. Тогда был очень сильный боковой ветер. На видео видно.
    Кстати, они вначале идут точно против ветра.
    Заградогни светодиодные.
    Не буду выкладывать как он сел далеко и не видно ничего.
  13. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Тебе я работу подкинул - бери метлу и помехи разгоняй!
    А потом самолёт ближе к приводной антенне корячь.
    Если у зонтика лучей не хватает - значит порвал.
  14. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Перечитал - тут Вы правы.

    Тогда - 30 метров.
    Причём ..... луч идёт снижаясь....
    Рвать он их будет на высоте не ниже берёзы.
    Мачта стоит на непонятно зачем сделанном бугре. ..
    Фидер хотели ровно вести, наверное.

    :diablo: :diablo: :diablo: - внешний вид - как хибара бомжа.
    Хомячих заначек мусора на территории у забора - море.
    Противопожарной опашкой территории не пахнет. 3 метра.
    Весной кинь спичку и нету ближнего.
    Заброшенный аэродром... :unknw:

    Нас, гражданских, перепороли бы вдоль и поперёк.
  15. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Как-то Аамелин сделал мне замечание, что мои самолетики над БПРМ маленькие. Но высоту Ту-154 я брал чуть выше березы (по МАКу она высотой 10,8 м, Ту-154 -- 11,4 м).
    Вот зашел разговор про мачты... Еще раз перепроверил по пропорциям расстояний и высот. Большая мачта чуть ниже 10 м, а береза со срезанной верхушкой -- около 9 м. И здесь МАК нас кинул...[​IMG]
  16. Camel
    Оффлайн

    Camel Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я только там прав.
    Я так понял, что схем зонтичной антенны для ПАР, у Вас нет.
    Так с чего Вы взяли, что эта колхозная , пусть антенна-мачта, повреждена самолетом?
    С чем Вы сравнили мнимые нарушения конструкции мачты, ее лучей, и растяжек? Со схемой под фуражкой ЗаднегоОгня? Так хоть ее выложите...

    Что б колхозный изолятор снегом не засыпало, и водой не заливало.
  17. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Да, и здесь ВАС МАК кинул!
    Завязывайте играть со словами..
    :diablo: куплю модем МТС подружке-психологу - натравлю на Вашу компанию.

    Я тут ещё кое-что разглядел. Похоже повреждения и сильные антенны были. Надо новые снимки или в максимальном качестве...
    Это её Туполь так перекосил.
    Она и сейчас так стоит?
  18. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Всенаправленная антенна должна быть симметричной. Число лучей считайте. направо-налево. Возможно - ракурс съёмки.

    :diablo: :diablo: :diablo:
    Да там труба гнутая! Растяжка нижнего яруса прицеплена к растяжке среднего с одной стороны.. Вроде.
    Смотреть надо. Похоже восстанавливали абы-абы стояло.

    Снимки нужны - Качинский на БПРМ в гостях побывал.. всего пару секунд, а поломал всё....
    Нападение польских ВВС на военный аэродром в Смоленске. Военный полёт - определённо.

    Бугор ещё и высоту мачты поднимает. Если лучи круче опускать нельзя - размеры территории увеличиваются.
    Да тех. описание иметь бы ...
    Там площадка под антенну должна быть в метрах расписана. Её огораживаем забором и получаем ближний.
  19. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Нет. Сейчас намного ровнее...

    [​IMG]
  20. Brodiaga
    Оффлайн

    Brodiaga Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Об чём речь? У Амелина написано "Не обнаружено никаких подтверждений прозвучавшей в СМИ версии о том, что самолет мог зацепить антенну радиомаяка станции ближнего привода (зона 2). Во-первых, станция располагалась примерно в 40м от курса самолета, во-вторых, окружающие деревья выше имеющейся там антенны."

    Повреждения за счёт чего? Удар самолёта? Воздушная волна? Не далековато ли, для воздушной волны?

    [​IMG]
  21. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Откуда счастье? В полном разрешении есть?

    Но очевидно - усилий по восстановлению объекта море.
    А труба гнутая...

    Если средний иверхние провода ослабить или отцепить - она должна выпрямиться.
    Нижним ярусом ставим трубу (низ) по уровню ровно.
    Крепим второй ярус и ровняем.
    Крепим лучи и ровняем. Линеечка..
    Не сделали - значит труба кривая.
  22. BackFire
    Оффлайн

    BackFire Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Это фрагмент большого снимка. Четче не будет. Да и объект секретный...
  23. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ещё раз
    Отвод территории под объект чем-то мотивируется.
    Тут размерами приводной антенны.
    Ну в самом деле - может прирезать 2-3 гектара соседней пашни? Купили вскладчину трактор и картошкой осенью торговать?
    Овальчик Амелина указал на часть антенного хозяйства. Длина лучей от вершины мачты 30 метров.
    Кто умеет мерять Гуглей - мерьте. Но ещё есть система противовесов - она занимает площадь ещё больше.
    Я найду раскрой площадки под ПАР 10, но не сегодня.
    Самолёт летел над антенным хозяйством. Что и как порвал - не знаю, крылом ли, тележкой ли.

    Вывести из работы приводную - не поверю. Мачта стоит - а излучает она. Положим один полукомплект самой радиостанции в аврию ушёл - поверю. Включится второй, "за менее 5 секунд" .
    Работоспособность привод сохранил однозначно.
    За обрыв пары "верёвок" - поверю.
  24. Camel
    Оффлайн

    Camel Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Где схема, где это указано? Нету схемы...
    Антенну придумал и ставил пьяный колхозник, в зависимости от выпитого, у него где-то двоилось, где-то троилось...
    Ниче там не гнуто, там ближняя верхняя растяжка перетянута, вот трубу относительно дальних нижних изогнуло. Где Вы средний ряд растяжек нашли, там всего два ряда- верхний и нижний.


    И еще был к Вам вопрос- частота БПРМ- длина волны- длина излучателя?
    Стыдно, если выпускник радиоинститута не сможет ее решить... :clapping:
  25. hodok
    Оффлайн

    hodok Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Чё вы паритесь, да яйцами стукаетесь?
    Смотрите схему захода на Северный. Там, кажись, частоты указаны.
    Считайте пропорцию
    300 МГц - 1 метр
    F БПРМ в МГц - Х метр

    Находим Х = F БПРМ/300
    делим на 4, получаем длину четверть волнового штыря

Поделиться этой страницей