В Смоленске упал самолет

Не, не лишняя.
У Zalа нельзя называть математиком, он скорее по духу ботаник-социолог, и никогда математическую модель не создаст, потому что он создает социологическую модель роста траектории...

" Не смешите мои подковы!" Для такого способа политического убийства ГРП не нужна. Туман и ГРП - один из этих компонентов лишний.
И главное, как заставить умных и умелых пилотов в него полезть?
Вот если Россия орден Дружбы народов даст КВСу посмертно.... У него была возможность убить политическую элиту разом.

BackFire, не вкатывает про убийство ну никак.. если бы они все сделали тоже самое но на три секунды раньше.. ну нету в Смоленске таких берез

а может слова КВС "Как вы меня зае..ли!" и вырезаны из стенограммы?

Вам объяснить можно только ломом. Виртуальным и документальным.

Вот тот самый график изменения высоты при уходе на второй круг из книги Пятина. Реальный, смею напомнить, график. А не Ваши лживые измышления.



Ситуация для Смоленска показана красными стрелками на шкале времени. Левая стрелка соответствует положению борта 101 около БПРМ, правая, через три с небольшим секунды - около роковой берёзы.

Ну создаст... И это причина его понужать?

А если серьёзнее - нам моделей полёта - не покажут. Только выводы. А траектория интересна - уж больно по-дурацки вел себя экипаж. Вот тут и интрига обсуждения. Zal занимается моделью. Получится - не получится - флаг ему в руки.
Хотите помочь? Помогайте, критикуйте. А опускать за что? Он НИКОМУ грубого слова не сказал.

Пока я вижу, что он ещё только ищет подход к проблеме. Бить по рукам на этом этапе - :diablo:

Мне заниматься расчётами - лениво.

Именно этой процедурой Вы непрерывно и занимаетесь с момента появления на нашем форуме. Не внимая ни фактам, ни документам, ни разумным доводом. Горбатого русофоба могила исправит.

:rofl: У тебя 101 летит не на "Корсаж" , а в Белоруссию.
Возьми этот снимок и строй дальше свою траекторию

Luden, ну как же так.. ему говорят что дерево 5 метров он сем, ему показывают что даже на высоте Тушка может уйти с таким наклоном траетории он говорит что не может.. такое ощущение что модель у него есть (как всегда русские виноваты) но вот только не вписывается то как летел самолет в его модель, но ничего это не значит что неправильня модель, это значит что русские врут

Ищите глюк в собственной голове. Это самое достоверное место для его нахождения.

BackFire, вот большая просьба я смотрю у тебя есть нормальная модель 154 поделись а?

Ссылку не дам, спросите сами. По поводу вертикальной скорости - очень похоже, что самолет взлететь за секунду на 12 метров мог. По крайней мере на графиках это видно. Даже с учетом, что был нагружен.

Да, Ваша голова к глюкам отношения не имеет, я знаю.

Пусть занимается. Кто ему мешает? Я лишь против, что бы его называли математиком, как тут начали, а его модель математической.

Вот именно! Я сам писал еще в апреле, что надо определиться чем именно мог Ту срезать тонкий веник верхушки под линейку. (постил хорошее фото садящегося Ту-154 спереди-снизу - кажется даже Aml себе в блог скопировал)
Так вот, мне кажется, что под крылом (точнее - закрылком) идет фронт воздуха с повышенным давлением, т.е. верхушку бы подмяло, но не подрезало. Если не прав, объясните!
А вот, "подбирать трассу" под какую-то ось, ИМХО не корректно.

zal, по Вашим исходным данным получается высота рельефа через 170 метров от первой березы
233 + ((248-233)/240)*170 = 243,6.
Кусты срезаны на высоте примерно 3м.
И набор высоты выходит (248+7)-(243,6+3) = 8,4. Никак не 13,2.
И это исходя из среза березы на высоте 7м. Если все-таки 5, то получается и вовсе 6,4м. Причем, срезая кусты, самолет летел параллельно склону (ну хотя бы приблизительно), т.е. определенно, набор высоты начат был раньше.

Если из 2-х пунктов касания точно известно одно (и местом касания и расстоянием до оси), второе только расстоянием до оси.
Перебирать вариантов много не придется, от края правого до края левого крыла - это у первой березы.
По МАК - первое касание 40 метров от оси, второе - 80 метров.

ак вроде и график рисовали не на пустом.. 73 тонны, ну сожгли они тонн 10 пока летели не думаю что урезаный по местам Ту-154 могли перегрузить под самое нехочу
да кстата камешек в Леонова по поводу перелету.. шатаная длина пробега Ту-154м 1000 метров и это штатная а на Ту-154 её можно сильно уменьшить с минимальным риском, так что чтоб выкатится с ВПП 2500 надо не просто не на тех закрылках зайти надо очень сильно промазать.

вот вот именно что паралельно склону!! на высоте 3-5 метров!! его экраном снизу уже нехило давило кто-нибудь знает хорду центроплана у Тушки?

GNom и observer,
а Кулера со всех форумов выперли?

если разумным доводом Вы считаете свою пропаганду ...типа....."обращаю внимание участников форум ,что в очередной раз......" ,так действительно не доходит.А настоящего русофоба Вы наверно в глаза не видели ,и потому может быть остаётесь в тёмном заблуждении

По моим данным так.
Первая береза срезана ниже торца 15 метров.
Вторая 258-248-7=3 метра ниже торца.
15-3=12 метров за 260 метров.
Из них 170 самолет пролетел почти в горизонте и опустился в конце на 1 метр (Срез кустов ниже среза березы на 1 метр).
Таким образом от кустов до второй березы самолет пролетел 90 метров и поднялся на 12+1=13 метров.

в корне не правы .. на такой скорости могло срезать хоть шасси, имел печальный опыт столкновения боковым складным зеркалом на скорости 180 км/час (думаю крепление зеркала покрепче березки в этом месте было) с питичкой так вот, нифига зеркало не сложилось его просто срубило нах (а до дому еще 2 500 км было так что намаялся я тогда)

Если Вам глаза застит, и Вы не читаете то, что следует дальше за этим текстом, мне Вам помочь нечем. Этот дефект лечится тем способом, который я указал выше.

ОК, согласился. Вот по поводу отклонения от оси ВПП у БПРМ я тоже высказывал мнение, что оно было не погрешностью подхода по оси, а попыткой уклониться от удара в тот же БПРМ (помните, там яркий навигационный огонь горел?), не ожидая истинной высоты относительно поверхности в десяток метров. ИМХО (еще с апреля, а до сих пор изобилие инфы ничего не поменяло), Борт 101 шел строго по курсу, но не имел верного представления о высоте. Только заметив БПРМ визуально, они сориентировались правильно в ситуации, но не смогли уже воспользоваться. Если бы они были "лихачами", наверное пошли бы сразу на аварийную посадку, как недавно сделал российский борт - без человеческих жертв. Хотя идея не раз высказывалась тоже еще весной.