В Смоленске упал самолет

observer, да мы уже обсосали это.. вопрос правильно ли, но это только МАК ответит

Я тебе уже несколько раз говорил, что для неточного захода не существует понятия ВПР. На схеме должна быть указана МВС. А если не указана, её определяет РП.

Вот Плюснин и определил МВС - 50 метров.

Ты же только что повторял слова членов экипажа Як-40, так что теперь с тобой произошло?

Я напомню: http://www.tvn24.pl/-1,1663248,0,1,dost ... omosc.html

"Dostaliśmy zgodę na 50 metrów. Tu-154 i Ił też."

Так виднее?

Если ты будешь упорно использовать термин ВПР применительно к заходу борта №101, я буду думать, что ты считаешь заход ТОЧНЫМ.

Если заход был ТОЧНЫМ, значит имело место НАВЕДЕНИЕ борта на ВПП (заход по РСП+ОСП).

Если это был заход по РСП, то Рыженко здорово попал, и будет сидеть.

Ты сам-то понимаешь, к чему ведешь?

дубль

Вы пробовали? И что получилось?

cooler,

простите вы чего-то передергиваете.. ВПР Ту-154м определен в РЛЭ и для схемы захода РСП+ОСП составляет 100 метров.. и никто кроме КБ Туполева не имеет права её изменить

Какую кнопку в какой момент времени забыли нажать члены ГРП, нет желания обсудить?

Вы на поляков тут таких миллипиздрических клопов наковыряли, смешно смотреть. Сидят здоровые лбы, и давят с упоением букашек, гоняя их между собой по кругу. :rofl:

А ГРП - своя типа, да? Родная..

Слона-то вы и не заметили в пылу занятного клоподавчества.

Погодите-погодите.... Это кто поднимает? Гном эту схему выставил, как доказательство высоты полосы в "разборе" непонятностей с высотами.
Гном схему внес, а я "поднимаю какую-то старую схему"?

Дай мне определение термина ВПР.

Поясни, где признаки захода по РСП+ОСП в том, что творили как ГРП, так и пилоты 10.04.2010 на "Северном".

КБ Туполева раз и навсегда определило эксплуатационный минимум самолета, а не ВПР.

Посадки при погоде ниже минимума - обычное дело. Особенно - в государственной авиации. Я уже молчу про заходы.

И что в этом странного?

Разные схемы составлялись в разное время. Курс изменился. Превышение торца перемеряли более точно (сейчас технологии позволяют).

cooler, вы гоните пургу.. там же написано только версия.. но ранее описывалось после чего Яшке разрешили это снижение, и чего он молчит про то что набедокурили?

Какая еще версия?

Бортинженер Як-40 четко сказал, что разрешение на снижение до 50 метров было дано как Як-40, так и Ил-76, и оба эти разрешения записаны на пленку. Борту №101 Плюснин тоже разрешил снижение до 50 метров, но магнитофон у поляков в это время был выключен.

Эти показания экипаж Як-40 дал следователям польской прокуратуры. С полной ответственностью за свои слова.

cooler,

не звиздите а.. ВПР так же определена как эксплуатационный минимум то есть при заходе по РСП+ОСП КВС не имеет права установить ВПР ниже чем 100 метров, это написано в РЛЭ выше ради бога, хоть 500 и вообще с круга не слазте

Cooler!
Даже если предположить, хотя мало в это верится, что среди этих :
10:36:36,9 – 10:36:41,6 A (нрзб.)
10:36:42,0 – 10:36:43,4 A (нрзб.)
10:36:43,5 – 10:36:44,8 A (нрзб.)
10:36:45,7 – 10:36:47,3 A (нрзб.)
10:36:47,2 – 10:36:48,2 A (нрзб.)
10:36:48,6 – 10:36:54,5 A (нрзб.)
10:36:56,4 – 10:36:57,3 A (нрзб.)
содержится запрос 101 и разрешение от "Д" снизится до 50 м, то в этом не ничего крамольного.
Иди по БВ до 50 м с нормальной скоростью снижения или в горизонте и смотри. Нет визуального контакта с ВПП, уходи на запасной.
Где ты тут криминал увидел? :unknw:

Что получилось, Вы видите в транскрипции.
Экспертам Вы не верите, а карапузику поверите... . Весьма логично.
Проверьте сами.

А потому что садиться не собирались.

простите за перевод.. но тут речь идет о том что если Як-40 получил такую команду то логично что и Ту-154 её тоже получил

Попросите кого-нибудь из Смоленска найти ближайший к аэродрому репер (нивелирный пункт). Имея координаты репера и четко зная его высоту, Вы посмотрите на его местонахождение в гуглоземе, и поймете, на сколько "не бьют" данные Google Earth.

По диагонали читаешь?

Вот этот фрагмент:

Перевести?

Я тоже пришел к такому выводу по результатам общения с мужиками с форумавиа. А что это меняет? Ничего.

Причиной авиационного происшествия с самолетом Ту-154М при выполнении захода на посадку в условиях хуже метеорологического минимума ВС при фактически имевшемся на борту и задействованном экипажем исправном оборудовании, явилось непринятие экипажем решения об уходе на второй круг с высоты принятия решения (ВПР) и продолжение снижения при отсутствии визуального контакта с наземными ориентирами, что привело к столкновению самолета с деревьями и землей в управляемом полете (CFIT).
Авиационное происшествие явилось следствием сочетания следующих неблагоприятных факторов:
- недостаточный уровень профессиональной подготовки экипажа для выполнения заходов на посадку при предельных минимумах;
- недостаточный контроль за деятельностью экипажа со стороны командно-летного состава 36 полка;
- непринятие КВС решения об уходе на другой аэродром после повышения метеорологического минимума ВС;
- непринятие КВС решения об уходе на второй круг при отсутствии на ВПР визуального контакта с огнями приближения;
- невыполнение вторым пилотом ухода на второй круг с ВПР в соответствии с РЛЭ самолета Ту-154;
- неудовлетворительное взаимодействие в экипаже, следствием чего вне контроля членов экипажа стало снижение самолета до высоты ниже безопасной.

Возражения по сути есть?

Вот в этом вопросе, я с тобой пожалуй соглашусь. Они не собирались садиться - они просто шли на посадку.

Сейчас услышишь песню про 50 метров и все остальное (по 1900 - му кругу)

У меня и ответ уже готов.
Cooler!
Даже если предположить, хотя мало в это верится, что среди этих :
10:36:36,9 – 10:36:41,6 A (нрзб.)
10:36:42,0 – 10:36:43,4 A (нрзб.)
10:36:43,5 – 10:36:44,8 A (нрзб.)
10:36:45,7 – 10:36:47,3 A (нрзб.)
10:36:47,2 – 10:36:48,2 A (нрзб.)
10:36:48,6 – 10:36:54,5 A (нрзб.)
10:36:56,4 – 10:36:57,3 A (нрзб.)
содержится запрос 101 и разрешение от "Д" снизится до 50 м, то в этом не ничего крамольного.
Иди по БВ до 50 м с нормальной скоростью снижения или в горизонте и смотри. Нет визуального контакта с ВПП, уходи на запасной.
Где ты тут криминал увидел?

Беспросветная чушь.

Криминал в этом видят только клоподавы, жующие множественные и противоречивые продукты говнотворчества российских бюрократов от авиации. Криминал в этом видит блаженный гном.

Я пока лишь устанавливаю факты.