В Смоленске упал самолет

мдя.. перечитал еще раз.. если все это было АБСУ то действительно разграничить сигналы можно только по параметрическому самописцу..

Ага..точно он.... подвижный)) есть еще стационарные... ездил на таком)) причем на том что на фото

Так всегда было, на параметрический накладывается радиообмен, и естественно было четко видно где какая разовая команда начиналась, а где заканчивалась

вот что меня смущает еще.. на удалении 3 КВС не подтверждает что услышал Д .. но вот что странно на удалении 3 высота глиссады 153 метра.. а КВС только что получил доклад от ШТ 250.. по моему тут уже начались непонятки

то есть то что мы видим есть уже обработанная стенограмма а не то что слышим на самом деле?

Я думаю да
Стенограмму составили с учетом данных параметрического самописца, а там разовые команды прописываются точно.
В кабине звук аларома всегда сопровождается миганием соответствующего индикатора на табло, т.е. звук нужен что бы привлечь внимание летчика к табло, что бы посмотрел а не мигает ли там чего если запищало, для особо глухих))) есть здоровая лампа СОРЦ которая мигает прямо в морду, пока не отключишь, но никто по длительности сигнала не определяет чего же у него случилось)))
Если к примеру на борту пожар, и начинают отказывать подряд все системы, одна за другой, то эта какофония будет беспрерывна, потому что отключать некогда, да и смысла нет так как при очередном отказе или отключении системы отключенный аларм опять начинает орать и моргать.

Такая версия имеет право на жизнь, но её нельзя предъявлять в категоричной форме, как это делает бек. Против неё, кроме моих предыдущих соображений работает и тот факт, что пилотам было некогда думать об отключении сигналов АБСУ, при такой какофонии алертов, царящей в кабине.

Разумеется, они уже осознали, что ситуация смертельно опасна, и вряд ли, обращали внимание, вообще на какие-либо сигналы. РУДы - до отказа вперёд, а штурвалы - на себя. И молиться, молиться, молиться...

Леонов, мы смотрим с Вами в одну сторону!

Александр Леонов, вот и я про тоже.. что смысла когда по пузу ветки скребут что-то отключать уже нету

Дополнение к первой березке.

Вышел прогуляться. Захватил жердь длиной 3,2 м.
Приставил к березке.

http://fotoifolder.ru/view_foto/4468/

Вышла высота примерно 6,5 метров

Кроме того изучил, что березка высотой 6 м очень редко бывает на высоте груди тольще 5 см, обычно 4-5. Из 20 нашел одну, примерно 8.

Напомню, что наша шестиметровая имеет такой вид
http://fotoifolder.ru/view_foto/4459/

zal, так вроде говорят эту березку местные постригли

Очень приличная карта, спасибо. На ней есть высоты и полосы, и дальнего привода. Жаль, что нет ближнего.

В смысле? Неужели ее нет?
Бекфаер накаркал, как пить дать..
Ну да Бог с ним. Высота ее от этого все равно не изменилась. Потому вопрос "где ошибка" остался пока открытым.

а в чем ошибка-то? я чего-то не понял

повторюсь

O первой березе и ее высоте.

Первая береза срезана на высоте 15 метров ниже полосы.
http://www.mak.ru/russian/russian.html
c. Первое столкновение самолета с препятствием произошло на удалении около 1100 метров от взлетно-посадочной полосы, левее курса захода около 40 метров. С учетом рельефа местности (овраг) и высоты дерева, высота полета самолета была ниже уровня торца полосы 15 метров

Высота полосы - 254м (МАК)
254-15=239м - высота среза березы крылом.

GNom » 07 ноя 2010, 17:01
Наиболее достоверная "высота" указана в пресс-релизе МАК от 19 мая 2010 года. Она указывает превышение участка местности, думаю, в радиусе метров двух около основания первой подрезанной берёзы - 233 метра. Основание так думать - ссылка МАК на проведённые геодезические измерения на месте авиационного происшествия.

Высота того места, где растет береза 233 метра.
239-233 = 6 м

Значит срезана береза на высоте 6 метров.

Вот эта 6-метровая березка.
http://fotoifolder.ru/view_foto/4459/

Вот замер другой березки, она ещё имела немного выше верхушку, возможно метра полтора.
http://fotoifolder.ru/view_foto/4460
Пусть 4 метра её была высота.
Таким образом березка на 2-м фото на 2 метра ниже той, верхушку которой срезано крылом .

Где ошибка?

Дополнение к первой березке.

Вышел прогуляться. Захватил жердь длиной 3,2 м.
Приставил к березке.

http://fotoifolder.ru/view_foto/4468/

Вышла высота примерно 6,5 метров

Кроме того изучил, что березка высотой 6 м очень редко бывает на высоте груди тольще 5 см, обычно 4-5. Из 20 нашел одну, примерно 8.

Напомню, что наша шестиметровая имеет такой вид
http://fotoifolder.ru/view_foto/4459/

ну разный сорт березок)

Мне кажется, что это ошибка, что местные её спилили. Там леса вокруг много, в эта березка находится на огороженной территории военного объекта, все-таки.

Спасибо Карапузику, он сбросил мне мануал по АБСУ-154-2, теперь приступим к похоронам некоторых версий наших одиозных персонажей.

Я уже и раньше постил кулеру документально подтверждённую инфу о том, что при отказе режима АБСУ "УХОД" выдаётся только визуальный алерт. Она основывалась на РЛЭ.

Теперь он может, рыдая и пуская пузыри соплей, повторно закапывать свою эксгумированную версию о том, что звучал сигнал отказа этого режима.



Мало того, что в мануале нет никакого упоминания о подаче подобного звукового сигнала - даже просто при подаче команды режима "УХОД" сбрасываются все длительные алерты АБСУ.

Вариант принят, т.е. наша первая березка имеет высоту 6 метров. Такой сорт. Я верно понял?

Коль скоро так быстро пошло у Вас с расчетами, может одним махом и этот вопрос решится?
-----------------------------------
опираясь отсюда

http://www.mak.ru/russian/russian.html

на это

c. Первое столкновение самолета с препятствием произошло на удалении около 1100 метров от взлетно-посадочной полосы, левее курса захода около 40 метров. С учетом рельефа местности (овраг) и высоты дерева, высота полета самолета была ниже уровня торца полосы 15 метров.
d. Третье столкновение левым крылом, приведшее к началу разрушения конструкции самолета, с березой диаметром ствола 30-40 см произошло на удалении 260 метров от точки первого касания, левее продолженной оси полосы 80 метров.

получилось это.

http://fotoifolder.ru/view_foto/4424/

Где ошибка?

GNom, да.. там отдельно описывается каким образом отключаются сигналы АБСУ при активации УХОДА.. наверое чтоб пиканием не донимал

МАК указал на кроки превышение ВПП величиной 258 метров. Прибавляйте ко всем своим расчётам 4 метра.

zal, опять не понял.. что получилось? если вы про 40 и 80.. так и у самолета размах 38 метров.. одну подрезал правой а стукнулся левой

Ок, т.е. высота ВПП 258 метров?

А что же тогда это:
http://fotoifolder.ru/view_foto/4501/
Это восточная сторона?

понял, таким образом, перебившая крыло береза находится 80 метров от оси полосы о неё стукнулся самолет левым крылом?
Ок, перерисую.

Превышение торца ВПП с этой стороны захода на посадку 258 метров.