В Смоленске упал самолет

Тот, кто искажал транскрипцию, не знал, что гномы бывают не только злыми, но еще и начитанными, а потому сразу просекут фальшь в стенограмме. :rofl:

cooler,

- неясна небольшая малость, для отделения фантазий от фактов
Пжлст, приведи список вещественных доказательств по данному делу, и у нас не будет никаких вопросов и сомнений.

cooler,

ну мне-то зачем придумывать, если тут вы есть?
итак, откуда Плюснин должен был предвидеть, что экипаж, игнорирующий всевозможные предупреждения, и запросивший все равно "проход" для уточнения, начнет уход, а не продолжит снижение?
экипаж свой настрой уже продемонстрировал, "бережёного бог бережёт", Плюснин включил свои посадочные прожектора, предупредил, запросил включение посадочных прожекторов ВС, т.е. сдела ВСЕ ВОЗМОЖНОЕ для снижения риска в случае, если ВС и дальше будет действовать "по-своему".

это вполне возможно ...раз нрб ..значит ...всё может быть,но по логике тут бы и подходило

Я читал, что не передали. Сказали сначала, что запись велась, а спустя какое-то время, - не велась. Похоже, что записи никогда уже никто не увидит-не услышит.
Это тоже не совсем мне понятно. Запись - это обязательное дело, или как придется? Кто знает?

В таком случае это грубейшее нарушение диспетчером своих должностных обязанностей. Давайте поговорим об этом.

Не мог Плюснин просто так ляпнуть "Посадка дополнительно".

Это указание дается диспетчером только в ответ на доклад пилота о готовности к посадке, и никак иначе.

Информация к размышлению об "отдельных дорожках".
На стенограмме их этих дорожек слово "сто" перед высотой принятия решения было произнесено за время 0.1 секунды. А перед этим "2 на курсе глиссаде" за секунду с небольшим. Если там люди с такой скоростью разговаривали, то понятно что автора и текст трудно идентифицировать.
Возможно, что под влиянием скороговорки капитан стал так быстро говорить после ВПР, что его пленка уже и не могла зафиксировать

cooler,

- о чем? что диспетчер должен дать разрешение, если условия позволяют? и, что вполне очевидно, не должен - если все еще не позволяют?

- тут совершенно очевидно не рассмотрен случай, когда "сложившаяся ситуация" не исправилась. значит, приведенная на предыдущей странице цитата просто неполна. и все.

ибо, если следовать вашей "логике", независимо от изменения или сохранения "ситуации" диспетчер "должен" разрешить посадку - и тогда он вообще не нужен, можно просто переть на ВПП, ибо до 1000 м разрешение "должно быть дано".

Участник кулер пытается обвинить в заговоре с кровавыми российскими гэбистами, неумело прятавшими концы в воду, и двух польских экспертов-переводчиков, а также уполномоченного представителя Польши, которому они помогали. Последний, напомню, неоднократно прослушивал саму запись и просматривал Транскрипцию. Никаких замечаний по её поводу никто не высказывал.

Господа, а почему вы все игнорируете слова КВС "уходим в автомате"?
Вы всерьёз полагаете, что КВС не знал возможности оборудования своего самолёта?
По словам КВС получается, что они заходили на посадку и когда поняли, что неудачно, прозвучала фраза 2П "уходим".
А дальше им оставалось только ждать, пока автоматика уведёт самолёт от земли, поэтому и молчание в кабине.
Вентилятор совершенно прав в том, что им почти повезло, и если бы не берёза, они бы всё-таки ушли.
На записи бортового регистратора могут быть и не все команды диспетчера.
Тот же КВС вполне мог нажать тангету, что-бы "не услышать" команду диспетчера, "мешающую" совершить посадку.
Мог же он игнорировать сигнализацию TAWS, требующую прекратить снижение.

GNom,

- а что странного? "борцы за истину", они такие.. кулер писал ведь уже как-то, что всех можно подкупить (или что-то в этом роде - он так много писал, что всего не упомню).
а коли так - то даже если вся Польша признает, что ГРП невиновна, и МАК выдал честный достоверный отчет, это не помешает ему и дальше "стоять за правду" - ведь в его понимании сколько угодно поляков можно недорого подкупить, и лишь он один (хоть и не поляк) - на страже ИСТИНЫ

А Вы что пытаетесь?

Именно так и будет. Я в этом не сомневаюсь ни на йоту. А потом он обратится в "Спортлото", ему знакома эта организация, как конечная инстанция по разрешению международных судебных споров.

А я пытаюсь убедить Вас, например, в том, что польский уполномоченный представитель и его эксперты являются честными, неподкупными и добропорядочными людьми. У Вас другое мнение?

Молчание в кабине при резком увеличении вертикальной скорости? Если аварийно - то молчание как могло быть? Если планово - то какие-нибудь команды должны звучат?

Это объясняется только одним - экипаж фактически потерял контроль за параметрами полёта ВС и находился в ступоре. Полное игнорирование сигналов TAWS этот факт подтверждает стопроцентно.

Откуда у Вас данные о резком увеличении вертикальной скорости?
Какие команды по-вашему должны звучать при уходе в автомате?

я считаю что не только поляки честные бывают.....многие нации ,не исключая русской..так что поведение coolera не удивляет что добиться правды хочет

Szakal, читаю СФ реже, чем вы, но все же помню, что вопрос по А и НРЗБ здесь разложен по полочкам еще летом))
Нет времени искать, но смысл такой - абонента А ловит только микрофон в салоне, ну а Д слышит только ПИЛОТОВ (КВС и 2П)
Могу ошибаться, конечно, поправьте, если что))

Участник кулер пытается обвинить в заговоре...
-------------------------------------

А Вы что пытаетесь?
--------------------------------------
А я пытаюсь убедить Вас, например, в том, что польский уполномоченный представитель и его эксперты являются честными, неподкупными и добропорядочными людьми. У Вас другое мнение?

===============================
Конечно другое, я писал выше целое небольшое эссе о некорректности воспринимать поляков как единый односложный отряд человеков. Есть там и властолюбцы и корыстолюбцы и ... словом, как у Вас во дворе в Риге, Гном.

zal,

- со 100 м до 0 м за 14 секунд (приблизительно, по приблизительной картинке нашего доброго нонедуба), это около 7 м/с средней вертикальной скорости. Про "резкое" увеличение - фактов не видно. увеличение вертикальной скорости могло быть плавным и незаметным, за время снижения с включенными АТ и АП. Просто никто не следил за этой скоростью, имхо.

"раскочегарились", думаю, до 10-12 м/с вертикалки незаметно, потом с запозданием попытались уйти в автомате, потом заскребли пузиком по подлеску и начали "тянуть" руками, потом таки словили березу и вскопали землю, ибо опоздали. так вот мне видится.

Данные общедоступны. "2 на курсе глиссаде" - стенограмма, а через 800 метров ниже уровня ВПП. Посчитать?

если там такие микрофоны хорошие ,это подтверждает моё предположение что ген.Бласика в кокпите не было ,а если это его голос то откуда то из салона звучал

Незаметно. до 10-12 м/с, за 4-5 секунд...