В Смоленске упал самолет

Нагло лжёт существо по кличке Гном, ничего не знающее о понятии "контрольный заход", повсеместно использовавшемся в военной авиации СССР и по сей день применяющемся в ВВС РФ.

Нагло лжёт оно и о том, что нет в транскрипции "даже намека" на то, что Плюснин воспринимал этот заход, как контрольный.

Смотрим внимательно:

1001,1 1010,0 KBC Спасибо, ну если возможно, попробуем подход, но если не будет погоды, тогда отойдем на второй круг.

1012,3 1017,5 Д 1-01, после контрольного захода у вас топлива хватит на запасной?

Очевидно, что Плюснин сразу же после пояснения Протасюка воспринял заход контрольным, что и озвучил незамедлительно.

Мало того, я выше уже приводил ссылку на запись, где Плюснин прямо называет заход борта №101 проходом.

Убеждаемся:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=vKG4ANU4tuE[/youtube]

"... ответил - мне топливо позволяет, я сделаю один проход, и зайду на посад... и уйду на запасной аэродром, если не сяду."

Оговорка по Фрейду подчеркнута. РП не просто так оговорился.

Осеннее обострение? Участники и гости форума, умеющие думать самостоятельно, давно уже поняли, к чьим заявлениям и заключениям нужно относиться предельно осторожно. Можете снова вставить эту свою мантру в подпись, этим вы только привлечете внимание читателей к моим словам.

Доказательства "неверных показазаний БВ" есть?

4 точки крепления - смотри выкладку самолета на площадке и "моск включи"

В очередной раз участником кулером наводится тень на плетень. Обломки фюзеляжа, перед тем, как погружать для перевозки, оттаскивали в сторону. Это прекрасно видно на тех кадрах, которые показывают процесс подготовки обломков к перевозке.

Отверстие на месте иллюминатора - удобная и прочная проушина для крепления петли троса.

Есть, конечно. Пока - косвенные. Отсутствие переданных значений давления аэродрома в протоколах допросов Плюснина, отсутствие упоминаний давления аэродрома в отчете МАК о фактической погоде, etc...

О как прогнулся. А таскать вещдоки, уродуя их ударами ковшей экскаваторов и волоча за разбитые иллюминаторы по земле бульдозерами - это нормально? :fool:

1. Это не доказательства , а твои "предположения".
Не зачет.
2.

А какое решение он тут озвучил?
10:32:55,8 10:32:58,9 КВС Заходим на посадку. В случае неудачного захода, уходим в автомате.
Неудачный заход куда подразумевался? На Луну?

Это - голые факты.

Не удастся установить визуальный контакт с ВПП - уходим. Что тебе тут неясно?

Уважаемый модератор, в очередной раз обращаю внимание на публичные оскорбления, которые регулярно использует участник кулер в своих постах, саморазоблачающе выплёскивая свою бессильную ярость на страницы топика. Правильно ли я понимаю, что подобные эпитеты остаются без всяких последствий? Поясните, на сколько десятков Ваших индульгенций может рассчитывать этот злобствующий участник форума?

Вообще-то есть кнопка "жалоба"

Сообщения, в том числе содержащие оскорбления и обсуждение участников форума пока что правлю.
И пытаюсь увещевать в личку. Думаю, пока этого достаточно.

Участник кулер неоднократно, в очередной раз, а, следовательно, сознательно и с неблаговидными целями вводит в заблуждение участников и гостей форума.

То есть, в соответствии с толкованием дефиниции "ложь", предложенным модератором форума, информация, изложенная участником кулер , является ложью. (отредактировал)

Право признавать какие-либо предметы из всей совокупности, находящихся на месте происшествия, в качестве вещественных доказательств принадлежит исключительно следователям.

Никто из нас не видел материалов уголовного дела, которое было возбуждено в России по факту этого авиационного происшествия. Поэтому любые безапелляционные утверждения в отношении их содержания, в том числе, и относительно состава вещественных доказательств, приобщённых к делу, являются тривиальной ложью.

Прошу всех участников и гостей форума, которые желают непредвзято разобраться в обстоятельствах трагедии, предельно осторожно относиться к заявлениям и заключениям участника кулера.

Сначала вытащите бревна из собственных глазниц, и только после этого начинайте скулить, апеллируя к модератору.

Тебе как следователю прекрасно известно, что есть факты, а что "предположения".
Нет у тебя никаких фактов. Для всех нас фактами являтся: сообщения МАК, транскрипция, заявления или сообщения польской и российской прокуратуры. Давление в транскрипции есть.
Еще один не зачет!

Нет от тебя ответа - что собирался делать КВС озвучив:
10:32:55,8 10:32:58,9 КВС Заходим на посадку. В случае неудачного захода, уходим в автомате.
Неудачный заход куда подразумевался? На Луну?
Еще один не зачет!

cooler,

- примитивная риторика, на юмор не тянет, смысла не содержит

- несомненно. борт заходил на посадку, в направлении ВПП, и на высоте 100 м он не мог раствориться в воздухе, и либо перешел бы в горизонтальный полет (или в набор высоты), и прошел бы над ВПП, или, увидев просвет, пошел бы на посадку. Иначе зачем ему вообще заходить? Из чистого любопытства рискныть лайнером и пассажирами?

- свою в рабочем состоянии поддерживать не забывайте

- еще раз: они в воздухе на расстоянии 2 км не растворятся, а продолжат, с высокой вероятностью, движение в сторону ВПП (неизвестно в каком режиме, горизонтально, снижаясь, набирая высоту). РП - не пифия, предсказывать не должен. но должен быть готовым КО ВСЕМУ.

- а не определил ли он этим (напомнил), что борт должен запросить посадку, а пока - такого разрешения не имеет? это гораздо более логично, и, я бы сказал, очевидно.

- пока нет запроса на посадку - ему не нужен "окончательный вердикт". но, сильно подозревая КВС в желании сесть не смотря ни на что (игнорирование "для посадки условий нет", "видимость 400" и проч.) - ГРП пытается предусмотреть все же возможные действия экипажа, и предпринимает МАКСИМАЛЬНЫЕ меры подготовки и предосторожностей, чтобы, если экипаж таки попрет, встретить его максимально безопасно в данных условиях.

с целым уважением это напоминает мне случай как к прохожему подходит ребёнок и говорит....Э!...дай сигарету!!!!
Пошёл ты...дети не курят...
тогда из за угла выходит мужик шкаф 6х8 и говорит а ты падлюха что ...ребёнку жалеешь???? :aggressive:
думаю для равновеся cooleru прийдётся тоже к Модератору обратиться :rofl

Я же тебе сказал - фактом является полное отсутствие давления аэродрома в отчете МАК о фактической погоде. Важнейший параметр отсутствует. Разумному достаточно. А тебе?

Мутная транскрипция, слитая Туском возмущенным полякам - это не отчет МАК и уж точно не доказательство (пока).

Любой заход является по форме заходом на посадку. Все процедуры те же. Кроме того, ты уверен, что с польского эта фраза была переведена корректно?

На, любуйся:

10:32:55,8 10:32:58,9 KBC Podchodzimy do lądowania. W przypadku nieudanego podejścia, odchodzimy w automacie.

Смотри сюда:

1049,1 1051,9 KBC Może wylądował, może dowiedz się, czy jest mgła. Может он приземлился, может ты узнаешь, есть ли туман.

1024,0 1025,3 KBC A później podejdziemy i zobaczymy. А потом мы подойдем и посмотрим.

10:42:14,0 1026,8 2П Podejdziemy, zobaczymy. Подойдем, посмотрим.

Да!
Кстати в пассажирском салоне было написано кровью на стене "В нашей смерти винить кулера"

Увы, и как это не прискорбно - но это нормально....
Причина проста - не травмировать родственников (вы сами можете представить, что там внутри...) и не допустить преждевременного разложения и другого дискомфорта (уж простите за такие подробности).
В Союзе впервые так стали делать во время Афганской войны по вполне понятным причинам - время доставки, расстояние, жара...

А для следствия вскрыть запаянное никаких сложностей не представляет.

Если я начну собирать по всему форуму мерзопакостные выпады Гнома в мою сторону, не хватит и страницы, чтоб их перечислить.

К модератору обращаться не буду, у него есть собственные глаза и разум. Если заслуживаю наказания - так тому и быть. Но безнаказанно плевать людям в глаза ядовитым враньем Гном здесь не будет, пока сам не станет модератором. Думаю, он уже морально к этому готов.

Ветка ждет второго пришествия любителей психотропных препаратов. Более тяжелых, чем экстази.

cooler,

- уже были опубликованы протоколы допроса? :shok: и там был вопрос про давление с вымаранным ответом?

- а зачем упоминать давление, если оно не является фактором, осложняющим пилотирование? уже писал, что если оно было правильно определено, озвучено, передано и принято - оно НИКАК не могло сказаться в качестве предпосылки к ЛП - это не облачность или туман, уменьшающие видимость, и не температура, сказывающаяся на условиях формирования тумана или обледенения (вкупе с влажностью).
так что это не "косвенные" доказательства, а выдумки обыкновенные

cooler,

ну, раз и ты злоупотребляешь этим словом, то и тебя спрошу: вещественные ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ЧЕГО?
по твоей простой теории самолет загнал в овраг нерадивый или злонамеренный РП/РЗП. как их действия или намерения можно доказать пусть даже небрежно транспортируемыми (после проведения осмотра, документирования и т.п.) обломками? что они НЕ СМОГУТ ДОКАЗАТЬ после этого?

тут по моему cooler прав .У них никогда не было авантюристического желания садиться

0833 KBC (niezr.) Basiu.

0840 KBC Nieciekawie, wyszła mgła, nie wiadomo, czy wylądujemy.

0843 IP Tak? (niezr.).

0809 A A jeśli nie wylądujemy, to co?

0813 KBC Odejdziemy.

Давно медосмотр проходили?

у вас есть доказательства? как мы знаем лавление было дано правильное.. кто неправильно выставил БВ? опять Плюсин?

szakal,

- ну и что же тогда что помешало им здраво уйти на запасной АД, получив сообщения РП "условий для посадки нет", "видимость 400" и пилота ЯКа "видимость 200"?

Kerl,

это разрешено РЛЭ но прямо запрещено в AIP, только набор высоты