В Смоленске упал самолет

Гораздо более ценный, чем расчёты по гугле-мапу.

Почему будут? Уже выглядят глупо. Эпидемия с графиками тому подтверждение.

Интересная статья.
Насколько замечаний по ходу ведения собрания - поляки передали "свой" ЧЯ МАК.
Интересный момент - доверие. То есть ЧЯ не будет использоваться как "Джокер".
"Вот у вас в отчете написано вот так, а на нашем самописце этак - не сходится!"
Зацените!

Хорошая позиция - "комиссия обязана знать" и "не имеет права домысливать"
Это булыжник в местный огород рисователей графиков и рассуждателей.

И ещё момент - "мог-не мог запретить посадку".
Если ответа не этот вопрос не могут найти профессиональные юристы,
а чего вы тогда ожидали от РП? Он законов не пишет, он их исполняет, причём те которые ему дали изучить под роспись.

GNom

Если вопросы и будут - то только этажём выше. К руководству РП.
Думаю вопрос "мог - не мог" праздный.

Клих - женщина? :shok: :rofl:

Б.В.: Могли ли россияне запретить «Туполеву» посадку в Смоленске?

Е.М.: Диспетчеры, насколько известно, предупреждали о плохих погодных условиях и не рекомендовали приземление.

Б.В.: А могли запретить?

Е.М.: Это вопрос о полетных правилах, на который мы пока не имеем ответа из России. Может, россияне не могут запретить посадку, но точно нам это неизвестно.

Во дела... 4 месяца прошло, а никто так и не знает, могли запретить или не могли. Почему поляки не догадались у Гнома спросить?

Полчаса назад в новостях был Нерадько. За минуту интервью по поводу задержек рейсов из Москвы он двадцать раз произнес "метеоминимум". Это жжж неспроста!

Почти оффтоп.
Несколькими страницами выше поднимался вопрос о возможной ответственности за фотографирование военных объектов даже в случае, если фотограф находится на общественной территории. Нашел интересный запрос председателя Профессионального союза художников,
профессора, доктора архитектуры, заслуженного работника культуры РФ С.В. Заграевского и официальный ответ на него - http://www.rusarch.ru/attn_photo.htm

Официальный ответ

Как я понял из интервью, поляки передали только материалы по своему ЧЯ, но не сам ЧЯ.

Кому он нужен этот кусок обгорелый! Объясняю для возражателя - передав анализ, поляки лишили себя возможности опровергнуть фактами будующее заключение МАК.
Тезис "идёт совместное расследование" факт передачи подтверждает. А совместное расследование означает совместную ответственность за результат.

За это пить еще рано. Россия отвергнет польские данные, как подделку. Просто не будет другого выхода...

А че уже уверенность есть, что в их и наших данных разногласия?
Мне кажется данные расшифровок всех самописцев будут идентичны. Дело в том, как их толковать.

То же заметил?
Все цитаты, которые GNom приводил, они ж из совершенно секретных документов взяты, их подсмотреть как у GNomа негде. 4 месяца нехватило полякам перевести портянки GNomа и ответить для себя на вопрос - мог или не мог.
Ни переводчиков, ни юристов, а уж про юристов по Российкому праву совсем молчу. Разведка и та не смогла точные тексты документов стырить.
Запутанный вопрос! Вот некоторые и пытаются Польские правила на Россию наложить. А наложить не получается -Россия большая, много больше Польши - проваливается.

Для остальных - пустой вопрос - мог или не мог. Плюснин не Гамлет.

Вы из разведки? Или просто провокатор?

На польском уже переговоров больше разобрали - возможно у них ЧЯ качественней.
Важно другое - всё складывают в общую корзину.
А как не толкуй, в конце будет берёза.

2 luden
Больше переговоров это с той копии речевого, который им передали. Больше естественно, т.к. польский для них все же родной, да и времени дополнительно затрачено. Их оперативный ЧЯ, кажись, речь не пишет.
ПЫСЫ.
Насчет березы согласен, но что было до неё?

Интересный пост:

А может никакой катастрофы и небыло? Просто "стоп-кадр"? Ну подошли ребята к высоте принятия решения - ни решения, ни разрешения, да и ударили по тормозам чтоб зря не пролетать над БПРМ. Вот уже четвертый месяц и никаого решения на разрешение или запрет нет. Стоп-кадр продолжается.

А до неё будет наше томительное ожидание.
Особо не терпеливые будут рисовать графики и спорить до мозолей на пальцах.
Мы будем над ними слегка посмеиваться. :rofl:

А если серьёзно за 4 месяца -120 дней - можно было дать правовую оценку действиям РП, каждому слову, там слов всего ничего.
Её либо УЖЕ дали, либо это выходит за рамки правового поля.
КВС тоже вышел за эти рамки.

Так что ждёмс и не ругаемся.

Скорее всего это шутка. Туман - это когда облако соприкасается с земной поверхностью.

Оставим пока утверждение "а россияне не имели права давать разрешения на посадку" и подтвердим утверждение "поляки не имели права садиться".
1. Уйдя с ТВГ вниз ,поляки нарушили нормы российкие:
Из ФАП
3.89. Если значение сообщенной метеорологической видимости или контрольной RVR ниже установленного эксплуатационного минимума, заход на посадку по ППП не продолжается ниже установленной в документах аэронавигационной информации высоты входа в глиссаду.
2. Уйдя с ДПРМ вниз , поляки нарушили нормы международные:
Это из FAR и Jar
APPROACH BAN. Когда экипаж, при погоде ниже минимума может продолжать заход до OUTER MARKER or equivalent position или высоты 1000ф., а далее должен начать маневр ухода на 2-ой согласно установленной схеме и следовать в зону ожидания или уходить на запасной.

Теперь вернемся к упущениям ГРП.
1. Согласно ФАП - "пробный заход" запретить не могли.
2. Единственным недочетом ГРП и он задокументирован - не дали нижнюю кромку облачности, а МАК ее дал.

Народ, вы поосторожней с такими советами. А то у меня складывается впечатление, что "кому надо" читают этот форум и многие из наших "предложений" претворяют в жизнь.
В общем, прихожу сегодня к аэродрому, а там овраг засыпают :shok:



А на БПРМ забор из колючей проволоки почему-то переехал на несколько метров к северу. И теперь береза со срезанной верхушкой не находится на территории БПРМ.

Ближе сфотографировать не удалось, злые дяди с БПРМ стали ругаться, что ближе 50м подходить к военному объекту нельзя. Я в таких случаях не спорю - они выполняют свою работу, я - свою. Незачем портить нервы друг другу

В общем все как всегда. Действия вполне безобидные. Но при отсутствии каких-либо комментариев с российской стороны раздуть можно многое...
"Засыпание оврага" - это строительные работы на месте, где пролетал самолет. По неподтвержденным пока сведениям там будут строить мемориал (почему не на месте падения самолета - мне не понятно)

Заметают следы... Точно читают...

А я вам что говорил? Разгадка была между первой и второй березами. Пилоты видели ложные прожектора и на них шли -- уверенно, не слушая TAWS и не глядя на приборы...

А профиль местности на этом участке, как вещдок уничтожают.

Вообще нехорошо до окончания следствия такое мутить... Неправильно это с любой точки зрения.

По поводу того, что можно снимать, а что нет - вот неплохой материал:

http://www.photonik.ru/ru/2010-07-18-03 ... 8-02-57-18

Сам подумай - на месте падения "памятник до небес" не поставишь. Если им берёзка небольшенькая помешала летать, то памятник 10 метров в высоту - подавно. 1.5 метра - не солидно.
И потом - там до ВПП всего ничего - а аэродром действующий, просто из соображений безопасности.

Значит достал уже дядей с ближнего шпиёнь с фотоаппаратом...
Им объект отремонтировали - и всё из-за наших комментариев. Благодарности - ноль.
Надо мозг им проесть, чтоб мачту ровно поставили. А телеантенну убрали, телеантенна только для тех у кого мачты ровно стоят и заняться как дежурить нечем.