В Смоленске упал самолет

На форуме waronline.org выдвинута версия, что диспетчеры пытались заводить на посадку польский борт по диспетчерскому радиолокатору (ДРЛ) из-за неработающего штатно посадочного радиолокатора (ПРЛ) РСП-10МН:

http://www.waronline.org/forum/viewtopi ... &start=690

Утопающий цепляется за соломинку.

"Если бы оказалось, что эта информация правдива, это были бы очень важные показания, - считает адвокат Рафал Рогальский (Рафаł Рогалски), представляющий интересы семей пяти жертв катастрофы. – Ведь из обнародованной стенограммы записи "черных ящиков" однозначно следует, что пилоты получили команду не сходить ниже 100-метровой высоты. А если контрольная вышка дала команду снижаться до 50 метров, возникает радикальное противоречие, которое повлияет на выяснение причин катастрофы и роли в ней диспетчеров."

Не верю что Артур Воштыл мог дать показание что диспетчер дал разрешение на снижение до 50м. На глиссаде есть определенные точки (по высоте), о которых диспетчер и пилот могут "договариваться"(совсм не авиационный термин):
Высота пролета ДПРМ (300)м
Высота пролета БПРМ (70)м
Минимум аэродрома 100м
Минимум самолета 120м
Минимум КВС 60м.
В данном случае высоты 50м вообще не существует. Диспетчеру ближе всего минимум его аэродрома-100м. Вот он и выбрал эту высоту,что вполне логично. КВС обязан был предупредить диспетчера, что минимум его самолета для данной системы посадки 120/1200 поэтому не может снижаться ниже 120м. Однако КВС молча принимает предложение диспетчера и снижается нарушая сначала минимум самолета-120, потом минимум аэродрома-100, потом высоту БПРМ-70м недолетев до нее, потом свой личный минимум -60м, потом и ту высоту, до которой, яко бы, диспетчер разрешил снижение-50м. Столько нарушений за несколько секунд!!! И все это на глазах у главкома ВВС.
Я не считаю КВС Протасюка совсем безалаберным или сумаcшедшим. НА НЕГО ДАВИЛИ.

Еще раз напоминаю, что заход происходил по ОСП+РСП, что не освобождает экипаж от контроля глиссады в двух точках- над ДПРМ и БПРМ. Поэтому высоту 50м самолет должен был бы занять ПОСЛЕ ПРОЛЕТА БЛИЖНЕГО ПРИВОДА.

zal
Ваша самооценка
--------------------
Думаю Уважаемый zal, что Вы не поверили в то что я сегодня написал, а особо в эти время 7.83с по разницы времени серверов в Лондоне и Смоленске. Это очень хорошо, потому что я не учитель и мне не зависить на уровне знания у других. И с одной стороны мне по этой причине чего то żal, а из второй это обозначаеть, что роботы мне хватить на следующие 100 лет.

Продолжение бреда про равномерное прямолинейное движение самолета между приводами, а также про то, что экипаж не имел информации о дальности до полосы, кроме как через квитанции диспетчера - это при наличии GPS на борту

На том сайте этот придурок нашёл себе тёплую компашку. Я ему задал несколько вопросов.

И вот, какая реакция последовала.

:rofl:

Ничего по сути этих вопросов это чудище даже не вякнуло. Потому как - крыть нечем. :fool: Он на том сайте упорно защищает версию о том, что наблюдение экипажем за высотой полёта при заходе на посадку по РВ, начиная от входа в глиссаду - это вполне нормально. И иначе - быть не может. :yahoo:

А полный шедевр он выдал, когда сказал, что РВ выдаёт тоже... относительную высоту. Но только ТРОХИ ДЛЯ СЭБЭ. :yahoo: В смысле, в каждой точке Земли, которую зондирует свои сигналы РВ, сама же эта точка и является исходным уровнем, от которого отсчитывается "относительная" высота... РВ. :yahoo:

И эти глупости изрыгает "компетентный" :rofl: нонедуб!

Для информации.
Все высоты на схемах захода на посадку, указанные в скобках () напр. (70) или (300) есть высоты относительно ВПП т.е. относительно барометрического давления, измеренного на уровне ВПП. То же относится и к ВПР. Игнорировать барометрический высотомер есть грубейшее нарушение и штурман за это должен был, как минимум, схлопотать подзатыльник от КВС или ккомандующего ВВС.
А для тех кто еще не дуб задачка на воображение. Что будет показывать РВ при заходе на посадку на высокигорном аэродроме или в Норвегии где вся территория изрезана фьордами и автомобильные мосты зачастую находятся выше самолета заходящего на посадку?

Работайте и... отдыхайте

Я несколько о другом.
В черном ящике старт и пошла запись. С некоторой периодичностью записываются временные метки.
И если время черного ящика отстает (опережает) истинное, то для последовательности событий это не имеет никакого значения.
Возьмите в отчете МАКа и сдвиньте все временные отметки на 10-20 секунд вперед или назад.
Ничего не изменится.

02/07/2010
Невысказанная правда("Rzeczpospolita", Польша)

.....................................

Самоубийство преподносится практически как политическое убийство, чтобы отвратить симпатизирующих левым силам избирателей от Ярослава Качиньского, а катастрофа в Смоленске – также как своего рода самоубийство, чтобы снять с себя ответственность. Согласно вбиваемой в головы поляков интерпретации событий пилоты проигнорировали команды высококлассных специалистов из суперсовременной контрольной вышки, которую мы можем время от времени наблюдать на экранах телевизоров, и сломя голову бросились садиться, так как они панически боялись президента Леха Качиньского. .......

Нет только доказательств этой версии катастрофы, удобной для Дональда Туска и Владимира Путина. .........

Сейчас мы уже точно знаем, что к катастрофе привела преступная халатность и польской, и российской стороны. С точки зрения дипломатии и безопасности визит был подготовлен на уровне малоразвитого государства. Мы также знаем, что были просчеты в обучении пилотов и т.д. Россияне с самого начала дали понять, что они против этого визита. Также все еще нельзя исключать из причин катастрофы умышленного фактора. .................

Моральная ответственность

Правда простая и шокирующая, поэтому ее так сложно высказать: моральную и политическую ответственность за смоленскую катастрофу несут те, кто находится у власти – Дональд Туск и его правительство, а в особенности министр обороны Богдан Клих (Bogdan Klich) и министр иностранных дел Радослав Сикорский (Radosław Sikorski). Моральную ответственность также несут все те, кто принимал участие в травле президента Польской Республики в СМИ и попирал его достоинство.


Весь текст тут http://www.inosmi.ru/europe/20100702/161018687.html

Ширый пасечник Анпавл продолжает зачитываться сказками "венского леса". :rofl:

А что, поделаешь-то? Своих-то, мозгов... :acute: Не запротоколировано.

anpavl а так же всем кто понимает по польски предлагаю прослушать этот ролик и подискутировать.

http://www.tvn24.pl/2342511,0,0,1,1,zob ... wideo.html

Особенно хочу обратить внимание на слова КВС Протасюка обращенные Директору протокола Казана: вышел туман и в таких условиях нам не удастся сесть. Это показывает ,что КВС здраво оценивает ситуацию. Дальше он ведет себя так буд-то его подменили. Что происходит с ним, хотелось бы услышать от тех кто утверждает,что ... "Согласно вбиваемой в головы поляков интерпретации событий пилоты проигнорировали команды высококлассных специалистов из суперсовременной контрольной вышки, которую мы можем время от времени наблюдать на экранах телевизоров, и сломя голову бросились садиться, так как они панически боялись президента Леха Качиньского." ........
А еще попробуйте поискать те моменты, которые хоть как-то намекали бы на :"все еще нельзя исключать из причин катастрофы умышленного фактора. ................."
Пожалуйста , послушайте несколько раз.
Кстати Протасюк был вторым пилотом во время полета в Тбилиси, и хорошо знал, что произошло с его командиром. Можэт не так уж страшно само увольнение, но обозвать трусом на всю Польшу...!!! Это ужасно. А тот факт, что президент на этом не успокоился и подал в суд на бедалагу-спасителя а суд отклонил это заявление признав действия пилота правильными, красноречиво говорит об интеллекте Качинского.
Фактическая видимость на аэродроме была 400м, т.е. в 1000/400= 2.5 раза ниже допустимой. Предвидя,что большинство посетителей этого сайта не профессиональные пилоты, позволю себе привести более земной пример. Допустим Вы считаете,что Вы достаточно опытный водитель и выехав на загородное шоссе с ограничением сорости 100км/ч. можете ехать со скоростью 100*2.5=250 км/ч. Скажите кого Вы бы взяли с собой в качестве пассажира:
а) президента своей страны;
б) своих собственных детей;
в) тещю.

Вот только что закончилась передача "Катынский синдром", хотелось бы конечно чтоб увидели ее и поляки, и полностью свели на нет теорию заговора... Я не могу передать свои мысли и чувства, вызванные этими мягко говоря глупостями со стороны непросвещенных граждан и подхватывающих это всё местных СМИ, хотя отчасти и их можно понять, но всё же...

Спасибо. Посмотрели.
Жаль только, к теме данного форума отношения практически не имеет.

Ну, наверно, и 1й канал на это рассчитывает. Только бы не наступили опять на те же грабли. Как говорил недавно министр Лавров: "момент, когда это было сделано, выбран с особым изяществом".

Записали:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3046942
http://www.riper.am/viewtopic.php?t=8311
http://bete.tv/showthread.php?t=92650

PS. Такая вот картинка из фильма (фильм еще не имел возможности посмотреть):

Нет в этом фильме ничего, что так или иначе касается технических обстоятельств катастрофы, и что не обсуждалось бы на этом форуме. (Включая, кстати, и версии типа "выстрелы", "добивание", "искусственный туман","не знал, что там овраг" и т.д. и т.п. :bayan: ). Не исключаю, что и рисунок "фактической глиссады" также мог быть "навеян" многостраничными дебатами, давно уже состоявшимися здесь - на forum.smolensk.ws.
В фильме много всего другого "нового", но, думаю, политические аспекты лучше обсуждать в другом месте.

Вот новое (я не знал, по крайней мере):

OlegM, во-первых - самое главное - спасибо вам большое за вчерашний торрент. :good:

А по существу: новое про этого автомеханика в "Катынском синдроме" то, что наши (?) журналисты сняли его именно на этом месте и вместе со стариком-дачником. Это - да (я этого видеоряда тоже не видел; правда, было другое интервью с а/механиком, снятое поляками - показывали и его, и лэптоп, где это "лесное видео" крутилось; кстати, я все ждал, что в нашем фильме покажут экран его мобильника, где видео снято - не показали: опять оставляют лазейку для спекуляций). Но сама тема и сам рассказ механика подробно обсуждались здесь почти полтора месяца назад.

А вот рассказ самого механика [кажется, на базе польского источника]: ( Alex60 » 25 май 2010, 23:52, стр. 1067)

Пошукайте там в районе стр. <1067-1068< - найдете еще больше деталей интересных.

Еще у Амелина посмотрите обстоятельный разбор ролика (с транскриптом) и его последующей "творческой обработки" ("расстрельная" версия)
http://smolensk.ws/blog/202.html

Подзатыльник от Сатаны годится на замену?

Атака клона (природного) в Польше провалилась.Теперь информация о катастрофе наконец лишилась политического подтекста окончательно. Ждем выводов МАК

А фильм мне очень не понравился - противоречивый.
Я думал сварганили что-нибудь интереснее, может им МАК фактов подкинул.
Заставка - вообще муть. Какой-то пожар! А его там небыло. И к чему эту красную тряпку вывесили?
Внимание привлечь? (красный - символ опасности и внимания).
Ловил себя на мысли, что все эти польские журналисты с нами всеми заочно знакомы. :rofl:

Нестыковок там вообще - куча.
Но! Слава Богу, выборы закончились... Хотелось бы теперь уже "невзирая на" и "не боясь ненароком".
Кто победил, кстати?

Привет честной компанни! Есть ли новые "вести с полей"? :blum:

100%

Создатели фильма, кстати, тоже.

Жаль не посмотрел в оригинале, а то в записи несинхрон очень большой. Я даже не понял в чем дело, пока не сообразил, что к концу фильма изображение отстает от звука минут на 15.