В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. mikenat
    Оффлайн

    mikenat Новичок

    Credit:
    $886,00
    Book Reviews:
    0
    Честно говоря нифига не понял.

    Я просто говорю - сигнал 400Гц передается через динамик. Сигнал 400Гц не может быть звонком - там частота звука в кГц измеряется. Сирена - обычно тоже частота повыше. А 400Гц - это звук типа гудка.
  2. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Вот скажите, пожалуйста, из какого документа МАК взял, что 400 Гц - это сигнал АБСУ или ВПР, а 845 Гц - приводного маркера? Должно это где-то быть регламентировано?
  3. olk
    Оффлайн

    olk Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Уход в автомате был. Щас картинку нарисую. А вот как он работал - загадка.
  4. Мисюль
    Оффлайн

    Мисюль Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    В Котляково пилотам сделали все экспертизы.http://www.sudmed.ru/index.php?showtopic=13059
  5. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    У МАКа имеется доступ к ещё неопубликованным данным параметрических самописцев, фиксирующим все предупреждающие сигналы бортовых систем. Только с потрохами ангажированные "забугорные советники", типа отставного ЛПТ_ПЕРВОГО, могут делать вид, что не имеют представления об этой элементарной истине.
  6. druid_62
    Оффлайн

    druid_62 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    я тебе и талдычу, посмотри там прямо написано что автоматический уход возможен после захвата глиссады.. и скажи откуда она взялась? а у меня ещё есть и техническая докуметнация, и там ясно показано что нет сигнала глиссады нет запуска ВУ, да и напряжение на него подается только после активации захода.. то есть заход, глиссада не горят не будет автоматического ухода хоть занажимйся[/quote]

    Ну вот я прямо чувствую, что зря Вы это написали. Следующий пост от г. Куташева будет : "+27 В для запуска ВУ можно подать от бортового аккумулятора или генератора", и ведь будет прав. Согласно данным МАК генератор был исправен. Ну или как вариант проводочком от FMS.
  7. Andy_
    Оффлайн

    Andy_ Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    20 футов это чуть больше 6 метров
    как то это не очень сходится с сенокосом на местности
    судя по тенденции цифр произнесённых штурманом, борт выходил на курс, но поломанные ветки говорят за то
    что борт уходил с курса
    идея с цифрами отклонения хорошая, но вот с практикой не бьёт
    надо ещё покумекать!


    10:40:54,5 10:40:55,2 N / ШТ 30
    10:40:54,7 10:40:56,4 KRL / Д Контроль высоты, горизонт
    10:40:55,2 10:40:56,0 N / ШТ 20
    10:40:56,0 10:40:58,2 Звуковой сигнал АБСУ 400 Гц
    10:40:56,0 10:40:58,1 Звуковой сигнал БПРМ 800 Гц
    10:40:56,6 10:40:57,7 Звуковой сигнал АБСУ 400 Гц
    10:40:56,6 10:40:58,2 TAWS PULL UP, PULL UP.
    10:40:57,9 10:40:59,0 Звуковой сигнал АБСУ 400 Гц
    10:40:58,6 10:41:00,2 TAWS PULL UP, PULL UP.
    10:40:59,3 10:41:04,6 Шум от столкновения с лесным массивом
  8. olk
    Оффлайн

    olk Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    К вопросу об уходе в автомате
    [​IMG]
  9. ru.ru
    Оффлайн

    ru.ru Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0

    Они понимают главное: загадить форум. Что во многом уже и сделано.

    Пожалуйста, давайте дождемся официального отчета МАК и после этого продолжим содержательное обсуждение.

    И не ведитесь вы на провокации. Им только этого и надо. А потом те же "СМИ" на которые они ссылаются, на основании ваших (наших) эмоциональных реплик конструируют очередные "страшилки".
  10. olk
    Оффлайн

    olk Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Курс считали до 100. Это вполне вяжется с покосом деревьев левее курса 40 метров
  11. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Так со 100 метров уже высота называлась...
    А 100 футов (последняя названная на глиссаде) - это 30 метров примерно
  12. Andy_
    Оффлайн

    Andy_ Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    то есть первая сотка это ещё курс, а вторая,третья сотка и остальные цифры до 20 это уже высота?
    вполне логично
  13. Andy_
    Оффлайн

    Andy_ Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    так?

    10:40:41,3 10:40:42,6 A 100 метров (высота по барометру от Бласика)
    10:40:42,6 10:40:42,7 N / ШТ 100 (футы отклонения от курса)
    10:40:42,6 10:40:44,1 TAWS PULL UP, PULL UP. [Уходите выше — англ.]
    10:40:44,5 10:40:46,1 TAWS PULL UP, PULL UP.
    10:40:46,6 10:40:49,2 TAWS TERRAIN AHEAD, TERRAIN AHEAD.
    10:40:48,7 10:40:49,4 N / ШТ 100 (высота по РВ)
    10:40:49,2 10:40:49,6 2P / 2П В норме
    10:40:49,6 10:40:50,1 N / ШТ 90 (высота по РВ)
  14. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    Скорее всего, первая сотка (ШТ 100) - это курс
    Вторая (А 100) - высота по БВ
    Третья (ШТ 100) - высота по РВ
    Угу
  15. olk
    Оффлайн

    olk Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Во всяком случае нелогичной эту версию не назовешь. Штурман следил за курсом а со 100 метров за высотой. Осталось куда то пришить фразы А 400 метров и 250 метров.???
  16. пешеход
    Оффлайн

    пешеход Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    за курсов в метрах (футах) он мог следить только с помощью американской игрушки, если еще и курс в нее вбит. Кто нибудь знает, возможен такой режим?
  17. mikenat
    Оффлайн

    mikenat Новичок

    Credit:
    $886,00
    Book Reviews:
    0
    Ну это надо у авиационщиков спрашивать. Я же связист. Но могу предположить на основании уже высказанного ранее на 1500 страницах - это стандартные сигналы, которые приняты международно, и всем специалистам в авиации известны.
  18. MoG
    Оффлайн

    MoG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    mikenat
    Честно говоря нифига не понял.

    --------------------------
    Уважаемый mikenat, по моему есть так:
    АБСУ дает два стандартные сигнала, которые слышно через динамик и они региструется на ленте
    Это длительный 400 Гц - фиуууууууууу
    И прерывистый 400 Гц - фиу фиу фиу
    и по моему примерно
    т=4с фиууууууу
    или
    т=4с фиу фиу фиу фиу
    означаеть на стенограме "АБСУ 400 Гц"
    И теперь резаем
    Борт был справный? Если да, то выбросываем Отказ «ДЕМПФЕР ТАНГАЖ, отказ демпфера крена, Отказ демпфера «Курса», Отказ второго РВ-5,
    У борта было топливо? Если да, то выбросываем Остаток топл. 2500
    И думаем о остальных (только надо еще знать что это "на козырьках" :) )
  19. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    За штурвал пилоты ухватились над БПРМ, и трудно сказать, какую траекторию могли бы задать их судорожные движения. Судя по поломанным веткам, именно такую. К тому же, совершенно неясно, какой частью самолёта была срезана верхушка берёзы у БПРМ.
  20. Smart79
    Оффлайн

    Smart79 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    GNom, т.е. неясно, закрылком или оконечностью крыла? Да, и еще какого - левого или правого, так ведь? Шасси по Aml вроде не при делах?
  21. JuG
    Оффлайн

    JuG Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    don perdo, хотя у меня огромное желание дать вам по физиономии, то попробую без эмоции сравнить "великую и богатую" с "маленькой и бедной", коротко и объективно:

    1. МВФ, World Economic and Financial Surveys, http://www.imf.org/external/pubs/ft/weo ... index.aspx
    Gross domestic product based on purchasing-power-parity (PPP) per capita GDP (ВВП на душу населения с учетом покупательной способности в $, 2009 г.): Польша 18.072,396, Российская Федерация 14.919,957.

    2. УНДП, Human Development Report http://hdr.undp.org/en/statistics/
    Human Development Инех (Индекс развития человеческого потенциала, место): Польша - 41, Российская Федерация - 71.

    3. ОЭСР Programme for International Student Assessment (PISA) (Международная программа по оценке образовательных достижений учащихся) http://www.pisa.oecd.org/dataoecd/20/43/44919855.pdf
    Ранкинг за 2006 г.: Польша - 23, Российская Федерация - 35.


    Извиняюсь за оффтоп.
  22. Dmitriy
    Оффлайн

    Dmitriy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Не только. Еще куда-то надо пришить фразы РП "на курсе, глиссаде". 30 метров попадает в допуск, т.е. еще не повод для экипажа уходить на 2-й круг, еще можно корректировать траекторию, но уже повод для РП сообщить им, что они левее курса на 30м, чтобы они начали эту корректировку.
  23. Anonymous
    Онлайн

    Anonymous Guest

    Credit:
    $
    Book Reviews:
    400 герц это примерно гудок в телефонной трубке
    или нижняя струна гитары на 3-ем или 4-ом ладу (среднее меду ними на самом деле)
  24. OlegM
    Оффлайн

    OlegM Active Member

    Credit:
    $866,00
    Book Reviews:
    0
    400 метров "А" мог сказать о чем угодно, даже о видимости Качинскому (про видимость 200 А мог не знать)
    250 метров в стенограмме неразборчиво
    30 метров попадает в допуск, к тому же расхождение уменьшалось, что и РП видел
  25. Dmitriy
    Оффлайн

    Dmitriy Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Допуск - это для экипажа. Эти допуски разные для разных ВС. РП их может все не знать. И даже если отклонение уменьшается, имеет ли право РП сказать "на курсе", если это не так? Думаю, тут druid_62 может нас просветить, при каком максимальном отклонении от курса РП еще может сказать "на курсе", с учетом точности и разрешающей способности аппаратуры. На удалении эдак 2-3км. Надеюсь, он нас слышит.

Поделиться этой страницей