В Смоленске упал самолет

В гости к Богу не бывает опозданий (С) Они могли до БПРС на 100м лететь. Зачем им понадобилось это снижение?

Хм. Если так и было, то скорее всего, второй пилот вёл самолет ПОСЛЕ ВПР, а КВС не участвовал. Либо 2П вёл до ВПР и принял решение "Уходим", но уход не получился.

А., летел в составе делегации,точно также,как и другие представители различных министерств,и ведомств Польши.
"Особо важное задание Президента страны по обеспечению посадки в аэропорту Смоленск Cеверный" это ничто иное как Ваши досужие домыслы
не подтвержденные абсолютно ничем.

А можно я в это не поверю? Ну вот просто из общих соображений? Исходя, всего-навсего, из просмотра роликов посадок на ютубе?

Типичная высота прохода БПРМ - 50 метров. Половина - 25 метров. При скорости 50-75 метров в секунду это 0.5 - 0.33 сек. Во всех роликах звонок прохода БПРМ на порядок дольше.

Или БПРМ и ДПРМ имеют совсем разный конструктив и параметры? Тоже как-то слабо верится.

Не получается. Тогда получается, что над ДПРМ (по РВ) у них была высота 300 км/ч * 7,8 сек /3,6 * 2 = 1300 м. Может, наоборот, не половине, а двойной высоте, тогда получится 325 м.

я только перевел с русского на русский высказывание
по конкретным характеристикам - скриншот из формуляра с временами, скоростями и высотами был выше.

Кресел в салоне, среди других членов делегации, чисто случайно не хватило? И в кабину пилотов он просочился через президентский салон и охрану президента случайно, как пассажир без кресла?

А президент страны этого не заметил, или считал, что нахождение посторонних в кабине просто так - обычное дело?

А то, что на стенограмме А напрямую отдает команду "Шасси" - не является прямым доказательством того, что А был в кабине не как пассажир, не "точно также,как и другие представители различных министерств,и ведомств Польши", а активно и непосредственно вмешивался в процесс пилотирования?

Куда уж прямее доказательства?

Факт вмешательства в работу ЭВС налицо! и Ш. перебивает, и шасси выпускает... и все задокументировано!

если,Вы желаете продолжить заниматься пустословием,для начала я попрошу Вас сформулировать свои домыслы не в вопросительной,а в утвердительной форме. На следующем этапе мне придется Вам обьяснить,что относится к прямым доказательствам,
и лишь после этого я стану апеллировать к администрации форума принять в отношении Вас адекватные меры,практикующиеся в отношении неудобных
участников форума. Думаю,что в этом аспекте Модератор сумеет проявить обьективность,незаангажированность,и равноправное отношение
к пользователям имеющим разные точки зрения.

В гости к Богу не бывает опозданий (С) Они могли до БПРС на 100м лететь. Зачем им понадобилось это снижение?[/quote]
На этот счет ... ну помните тот прожектор на БПРМ, не лампа, а прожектор.. мож они его разглядели? и ринулись к нему... хотя почему в сторону ушли? Да.. Глупая машина выезжала с заправки и светила фарами?

Вы,улавливаете разницу между добровольной помощью компетентного лица(летчика),который в СМУ решил прийти на помощь экипажу,
и военным выполняющим приказ Президента Польши?
Может,у Вас и письменный приказ имеется в качестве доказательства?
В таком случае мне ничего не останется сделать,как принести Вам и er_y_2000 свои извинения.

Нет, я с троллями не общаюсь.

Bye.

в свою очередь мне противно общение с балаболами.

Приказа на руках нет.
Есть факт наличия "помощи" ЭВС посторонним лицом.
Есть размещение помещений в самолете №101 (сегодня приводилась ссылка на статью с планом) - с высокой достоверностью соответствует действительности.
Есть некое представление о охране первого лица, и необходимости приказа либо доклада и одобрения для прохода в кабину через его помещение - тоже с довольно высокой степенью достоверности.
Ergo - А. помогал по приказу либо с одобрения первого лица - косвенный вывод.
Более того - согласно утверждению МАК (см. отчеты) дверь в кабину была открыта и с высокой степенью вероятности, предполагая что первое лицо не глухое и не в наушниках - оно в курсе всего происходящего в кабине, т.к. дверь ведет собственно в президентский отсек.

Не могли они разглядеть прожектор на БПРМ, они его носом закрывали. Да и снижаться с вертикальной 14 м/сек сознательно со 100 м они не могли, потому что не было в этом никакой необходимости. 100м- ВПР, до ближнего ещё не долетели, куда снижаться, зачем???? Какую "землю" можно искать перед БПРС???

Я отстал на сутки, извините, если уже :bayan:.
Есть версия, которая может объяснить и это медленное снижение, и быстрый переход в горизонтальный полет на 100 метрах.
Наверняка многие, кто летал пассажирами, замечали такую вещь (я это замечал неоднократно) - как только на посадке самолет входит в облако - снижение резко замедляется. Как тут писали - "чувствуешь желудком". Буквально ВЖИМАЕТ в кресло, т.е. вертикальная скорость сильно замедляется. Облако кончилось - и сразу у-ух вниз. Таким образом, облака (плотная облачность) или туман сильно меняют свойства атмосферы и могут замедлить вертикальную скорость. А уж как автопилот и автомат тяги это изменение среды будут компенсировать - очень большой вопрос.

И еще один момент. По поводу этого:

Меня не покидает ощущение, что я видел в каком-то фильме ("Экипаж"?), как стюардесса входит и передает вымытый стакан 2-му пилоту, а он его ставит куда-то справа. Диалог при этом абсолютно такой-же. Как только в первый раз прочитал эту фразу, сразу этот момент встал перед глазами.
Да еще и обращение "Роберчик" - очень похоже, что это женщина говорит.

И не формуляра вовсе - техническое описание.
А формуляр это другая книжеца - в неё я записываю:
форму (недельное, месячное, квартальное, полугодовое, годовое, сезонное) ТО (технического обслуживания),
результаты измерений при ТО,
сведения о замене узлов и деталей (если ремонтировал),
Наработку в часах.
Эту книжку и изымают прокуроры.
Эту книжку запоем читают все многочисленные комиссары.

zal, почему ты умножал на 12, а не на 11, можешь аргументировать (с целью повышения образованности)?

На авиа форуме каком-то меня за такие идеи обсмеяли, типа неи как облака не влияют и туман тоже, но сам я описанное встречал и еще в плотной облачности самолет крупно так вибрировать начинает, как на кочках едет, хотя помягче конечно.
И я еще за обледенение пытался, но тоже обсмеяли, сказали нам такое за 30000 часов полетов не встречалось и в таком духе.
Я думаю зашли, спустились до 100 с уменьшением вертикальной скорости, тоесть зафиксировали положение, решиле посмотреть пониже, а вдруг видно чего будет, вниз, на высоте 80 кнопка уход, и она не пашет, растерянность на несколько секунд, а впереди уже БПРМ и береза нарисовались ( и кстати при такой скорости снижения самолет будет носом вниз лететь, так что видно будет ближе, нос меньше мешает), рванули вверх с 20 метров, но не вытянули.
Еще версия, ФМС всетаки подключили к управлению по тангажу вместо РСБН, но вот сигнал о наличии приема курсоглисадной системы не сделали и уход не работал, хотя заходили в автомате по глиссаде от ФМС.

Изменил профиль высот до 10 км.

Если надо, могу дать новый xls-файл. Высоты рельефа на 6000-10000 приблизительные. Высоты по БВ предполагаются там совпадающими с глиссадой, даваемой РП. По РВ получается намного выше глиссады отклонение. Совместить линии РВ и БВ (РП) не представляется возможным из-за сильного расхождения.
Также следует отбросить идею, что "А" диктовал, например, по БВ, а "Ш" по РВ - разница по времени между их диктовкой в 1-2 секунды не позволяет совместить их показания, т.к. разница по высоте там несколько десятков метров (см. показания 250 м.)
Однако из графика, возможно, следует, что показание 250 было дано по РВ.

а может все просто? дошли до 100 первого.. на РВ еще запасу куча ну и нажали на спуск а когда земля кверху пошла стали жать на подъем, когда поняли что не успевают схватились за штурвал поскольку ручками ни разу на второй круг не уходили..

szybciej znajdzieś w "Пролетая над гнездом кукушки "

Может быть, но на 100 метрах у них на РВ было только 120 и увеличивалось. Должны были понять ситуацию, что увеличиваться не должно (на вариометр же посмотреть можно). А вот потом стало больше, до 50-ти разницы, тут у них уже крыша поехала, если не догадались, тут могли и нырнуть вниз.

ЗЫ. Мой график получился плавным, но он не учитывает слова диспетчера "на курсе, глиссаде".

Там не кнопки, а крутилка по типу мышиного колеса.