В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. GNom
    Оффлайн

    GNom Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Извините, ошибся. Прошло 3,7 секунды.

    Последний отсчёт высоты 100 метров был дан в 10:40:48,7.

    Команда диспетчера поступила в 10:40:52,4.
  2. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А что Протасюк должен был ответить? Он уже садился на том аэродроме. Так и сказал, что садился. Больше его ни о чём не спрашивали, а сразу о прожекторах сказали. Он что, мысли РП читать должен, что он там имел в виду про фразеологию?
  3. Operator
    Оффлайн

    Operator Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Его кто-нибудь за язык тянул подтверждать свою компетентность при посадке на военном аэродроме ?
    А ведь это подтверждение явно указывает, что КВС знаком как с самой процедурой посадки, так и с фразеологией, принятой на военных аэродромах.
    Утверждение, что КВС не понял команды "101, горизонт" означает то, что в своем ответе 10:35:02,9 КВС сбрехал.
  4. Kotofan
    Оффлайн

    Kotofan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Не знаю правильно мы с гуглом перевели, но ...
  5. Kotofan
    Оффлайн

    Kotofan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    тоесть обмыли звание, а потом когото кого в познань отослали обсуждать начали.
  6. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Он не брехал. Его просто спросили (на иностранном языке, не забывайте), садился ли он на военном аэродроме, он честно ответил, что садился (он уже садился на Северном раньше). Где он сбрехал? Он не должен ещё в такие минуты думать, что РП мог иметь в виду.
  7. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    изначально кулер сказал что речь Д вел только о прожекторах спрашивая о посадках в военном аэропорту. но там речи об этом не было. было лишь
    а уже дальше разговор пошел в спецтерминах
    со знающим Д мог и другие термины применять. т.е. вопрос был о спецпонятиях и приемах.
  8. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Что Вы вдумываете? Какое звание? Кто из них "четырёхзвёздочным генералом" стал?
    Пишут о США ("за большую воду" - по-польски "за океан", есть такое выражение) и о том, что за генералом летали.
  9. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А с говорящим по-английски РП вообще бы проблем не было. Так что не сочиняйте. Если РП имел в виду фразеологию, то мог бы и спросить, насколько хорошо КВС русский понимает и знает ли термины. Время у него на это было.
    Кулер то же самое имел в виду- за вопросом о посадке на аэродроме сразу последовала информация о прожекторах. Никаких других вопросов РП не задавал. И не нужно писать, что КВС "сбрехал" или понтовался.
  10. Operator
    Оффлайн

    Operator Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Он всегда должен думать. Потому, что он не дрова везет. Тем более, что времени у него было достаточно.
    Если вас спросят, умеете ли вы управлять транспортными средствами, и вы , "не думая", а имея в виду, разумеется, автомобиль, согласитесь - а вам подсунут тепловоз или пароход ?
  11. Биба
    Оффлайн

    Биба Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Если брать эту веревкинскую фразу отдельно, то она выглядит нормально - и контроль и указания с земли есть. Но в контексте у писаки звучит так, что единственный, кто ведет ВС на посадку, знает все и выдает всю информацию - это РП. Так вот этого - нэ нада. И так же правила захода, и о том, кто в чужих ВВС кому подчиняется беспрекословно - вы уже с GNomом обсудили. И вы были неубедительны, уважаемый.
    Я смотрю на вертикальную скорость за эти секунды, и не понимаю, какие команды могли бы что-то изменить. И не могли бы вы с аргументами показать, сколько времени нужно РП, чтобы оценить такое увеличение вертикально скорости ВС?
  12. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    это вы не притягивайте за уши. вопрос со знанием английского РП давно обсосан. то, что о прожекторах последовало не значит, что по поступившей информации не РП мог бы еще терминов употребить. вот "гоизонт" сказал.
  13. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Примеры у Вас какие-то детсадовские. Вас на иностранном языке спросить, так Вы вообще ничего не ответите. Его спросили приземлялся ли, он так и ответил. Не больше - не меньше. И при чём здесь думать?
  14. Operator
    Оффлайн

    Operator Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    С нормальным компетентным экипажем тоже проблем бы не было.
    Вы считаете, что РП должен обладать даром предвидения, и после утвердительного ответа на свой вопрос не поверить и
    принимать экзамены по русскому и растолковывать термины КВС-у президентского борта ?
    Почему вы считаете польский экипаж полными идиотами, которых надо допрашивать, подозревая, что они врут ?
    Если он не сбрехал, то тогда обязан был правильно понять команду РП, и мгновенно отработать.
  15. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Пока притягиваете только Вы - Вы (или поддерживающий Вас участник) написали, со "знающим" и разговор был бы другим. Вот и я сказал - "со знающим английский РП" тоже всё было бы по-другому. Почему поляк должен знать и досконально понимать русский, и даже догадываться, что РП мог иметь в виду, а РП не должен владеть языком авиации английским?
    Вы уже просто не знаете, к чему бы придраться и как притянуть за уши версию о вине пилотов.
  16. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Где КВС сбрехал? Он честно ответил, что уже там садился - без всяких задних мыслей.
  17. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    да, английский для поляка - роднее не куда :rofl: русский должен знать потому что полетел на русский военный аэродром с миниумом аппаратуры и русскоговорящим РП. чтобы выжить. кстати, вину пилотов тут не вижу. КВС РП понимал.
  18. andygans
    Оффлайн

    andygans Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    На основании чего вы утверждаете, что экипаж был ненормальным и некомпетентным?
  19. мона
    Оффлайн

    мона Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    переводил-переводила и все куда-то кануло.. вобщем своими словами.. Adax предлагает начертить схему в масштабе 1:1, потому что на представленной здесь схеме масштаб десять (высота на оси Y) к одному (расстояние на оси Х ). В масштабе 1:1 это будет выглядеть более реалистично и тогда станет понятно, что предполагаемое приземление произойдет слишком рано.. раньше чем нужно примерно на 500 м
  20. Operator
    Оффлайн

    Operator Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Это исключительно для того, чтобы вам было понятно. Если вы не поняли аналогии, скажите - я постараюсь подобрать пример попроще.
    Если меня спросить на английском - я пойму, не сомневайтесь. Когда мне предстояла первая командировка в Штаты, я не поленился и изучил их ПДД, знаки,
    расспросил компетентных людей о неписаных правилах поведения на дороге, особенностях в общении с полицией. И чувствовал себя там комфортно.
    И "думать" тут как раз "при чем" - экипаж знал, куда летит, и наверняка готовился.
    Если готовился - то команды отлично понимал. Если не понимал - значит, "не подумал" заранее, значит - некомпетентен.
  21. cooler
    Оффлайн

    cooler Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Пока вы в стенограмме не найдете то место, где идет речь о QNH, все фантазии о UNS-1D бессмысленны и бесполезны. Не работает она с QFE, сколько раз нужно это повторить?
  22. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Наша песня хороша, начинай сначала.
    Сколько раз уже писать, что это не простой поляк был, а офицер НАТО, который язык в США учил и должен его знать? И если он ещё и русский знал и понимал РП, когда он вообще что-то говорил, то честь ему и хвала.
  23. cooler
    Оффлайн

    cooler Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Командир сказал, что они садились раньше на военных аэродромах (не российских, а вообще - военных). Это означает только то, что он сказал. Ни о какой специфике российской военной фразеологии речь не шла.

    И только на военных аэродромах есть практика отмечать днём в тумане торец ВПП "воротами", разворачивая посадочные прожектора "в лоб" заходящему на посадку борту. Об этом и сказал РП командиру ровно через 8 секунд после вопроса об опыте посадок на военные АД.
  24. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    это ваша песня. все вам всем сопельки кто-то должен подтирать. вообще - кто-то должен. вот квс английский должен был знать по одним глобальным и русский - по более локальным причинам.
  25. Kotofan
    Оффлайн

    Kotofan Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ага, а спросили бы собирал ли он ромашки, ответил бы что собирал и все.

Поделиться этой страницей