В Смоленске упал самолет

Цитата с форума вылезла на главной dirty.ru:

http://dirty.ru/comments/272356

А про "в глиссаде на 1500" - это не фантазии?
Я прочел все 120+ страниц, версия про "нормальный полёт до 1500", как я понял, была озвучена РП,
на фоне других неоднозначных "фактов".
И почему-то из неё уже выросла другая версия - о провале между 1500 и 1200.

А был ли мальчик? (с)

зы: Спасибо всем формучанам, действительно самый информативный сайт по трагедии.

Обратно с дёрти

Вот еще Ершов...

#382 veter
Коллежский секретарь
Группа: Пользователи
Сообщений: 358
Регистрация: 24 января 10
Отправлено Сегодня, 03:12

А вот цитата из книги
http://lib.ru/MEMUAR...zdowogo_psa.txt
Василий Васильевич Ершов. Раздумья ездового пса

Пример уже из моей инструкторской практики. В Полярном я отдал заход на
посадку Коле Евдокимову, уже матерому второму пилоту, "невесте на выданье".
Облачность была низкая, а заход -- по приводам, контроль по локатору. Коля
шел как по ниточке, и вот, вблизи ВПР в разрывах стала просвечивать темная
земля. Вот-вот нижний край... хотелось пригнуться и заглянуть под кромку:
где же полоса?
И Коля "пригнулся". Вертикальная скорость увеличилась до пяти, шести,
семи метров в секунду -- так ему хотелось заглянуть... Я такого от
опытнейшего Коли никак не ожидал. Ждать тут было некогда; я выхватил машину
одновременно с командой диспетчера "прекратите снижение" -- тут и Коля
опомнился. Дальше все было в норме: увидели полосу и сели. Но ошибка
такая... хрестоматийная.
Подныривание под глиссаду на ВПР в надежде увидеть землю, особенно при
заходе по приводам, да и по курсо-глиссадной тоже, обычно приводит к грубому
приземлению до полосы, с большой вертикальной скоростью и с перегрузкой.
"Нет земли... нет земли... вот земля!... полон рот земли"...

http://pro-et-contra.com/topic/1651-%d1 ... c239a2bc6f

Ага, запрети ка ты сесть скандальному перезиденту, который грозит международным скандалом, тем более, что можно только реккомендовать таким самолетам, а не приказывать, как тут пишут.

Эта схема уже здесь была...

Олег_Григорьевич, ох неохота опять искать.

Вот что сам РП говорит http://lifenews.ru/news/20288

И оттуда же "- На удалении 1,5 км группа руководства полетов обнаружила, что экипаж увеличил вертикальную скорость снижения и начал снижаться ниже глиссада. Руководитель полетов дал команду экипажу о переводе самолета в горизонтальный полет и, когда экипаж не выполнил указаний, несколько раз отдал команду на уход на запасной аэродром. Тем не менее экипаж продолжал снижаться, - сказал Алешин. - К сожалению, это закончилось трагически." (начальника главного штаба ВВС генерал-лейтенант Александр Алешин)

Так при чем тут управление полетов в гражданской авиации?

Технически все возможно. Практически им не до связи было.

Вот дальше бы еще до ДПРМ профиль посмотреть.

:shok: Полный п...ц.
Тему про минимумы аэродрома прочитай.
ПОСЛЕДОВАЛА КОМАНДА ПЕРЕДТИ В ГОРИЗОНТАЛЬНЫЙ ПОЛЕТ.
русский понимаешь??? :diablo:

Привет. Надеюсь, что я сделал что-то плохого когда передал ссылку на этот форум и Тебя польскому тв твн24? Поздравляю.
http://www.tvn24.pl/-1,1652252,0,1,do-p ... omosc.html

У Вас перед глазами наверное есть доказательства того, что КВС не подчинился команде РП?

Разрешение на посадку подтвердил РП в одном из опубликованных интервью.

Никто так и не смог сослаться на документ, в котором было бы сказано, что КВС имел право положить болт на команды РП.

Предположим, полоса не готова (проводятся работы, загорают коровы, застрял трактор)... РП по радиообмену командует - уход на запасной аэродром, посадку запрещаю... А польский КВС - неприкасаемый, он не раз уже садился в стадо коров, потому поднырнул под нижний слой облаков, сделал вид, что спрятался (перестал отвечать), и, в своём стиле, начал сажать борт за 1,5 км от ВПП, в лес. Так он привык, что поделать...

Разрешение на посадку подтвердил РП в одном из опубликованных интервью.

Никто так и не смог сослаться на документ, в котором было бы сказано, что КВС имел право положить болт на команды РП.

Предположим, полоса не готова (проводятся работы, загорают коровы, застрял трактор)... РП по радиообмену командует - уход на запасной аэродром, посадку запрещаю... А польский КВС - неприкасаемый, он не раз уже садился в стадо коров, потому привычно поднырнул под нижний слой облачности, сделал вид, что спрятался (перестал отвечать), и, в своём стиле, начал сажать борт за 1,5 км от ВПП, прямо в лес. Так он привык, что поделать...

Не знал, бедолага, что российские берёзы - это вам не польские. Если б не берёзка, посадил бы он самолет в лес как обычно, на польский манер. Просто неопытный он был, налет у него мизерный, да и возраст младенческий. Всё ведь очевидно, чего гадать. Берёза виновата.

опять же:
http://www.aviaforum.ru/showthread.php?t=26710&page=64
Сегодня, 09:37 #638
X-Pilot
Местный
Цитата: Сообщение от Corvus
на посадку путинского борта привозили мобильный ИЛС).
Интересно, что мешало сделать это для посадки борта Качинского?

Судя по остальным постам после потери части крыла экипаж уже понял безысходность ситуации и контроля за устойчивостью и управляемость вс не имел.
Глянул инфу по экипажу - 31-36 лет всем, не хочу ничего говорить, но вспоминая наших шеф-пилотов Государя, моложе 40-45 никого не было.

егодня, 09:50 #640
Абзац
Новичок
Х-пилот.
Ghj djphfcn gbkjnjd - d infnf[ ktnf.n yf 5 bkb 10 ktn ,jkmit gj djphfcne/
В штатах летают лет на 5 больше по возрасту. Считается оправданным. Там командиры за 50 лет. Типа, опыт не пропьешь.

Ну да, обломки еще не убрали.

А счего ты взял, что это интервью - не утка? (уже обсуждали) И, кстати, где там было разрешение на посадку? Именно фразой "посадку разрешаю".

ссылку на интервью.

Но сначала он получил метеосводку и разрешение на посадку от РП.

А зачем такое предполагать? Какие основания? Предположите лучше отказ оборудования при заходе на посадку.

Экипаж знал местность и имел топокарты подхода. Несостоятельное предположение.

С президентом на борту? На высоте 5 метров от земли? На удалении 1,5 км от ВПП? Снова идиотами хочется экипаж выставить? Дальномера у них не было, да? Или они не знали, что это такое?

Отказ оборудования? Или поляк специально затаился?

А зачем панорамный локатор, как Вы думаете? Чтобы не смотреть на него? РП не умел им пользоваться? Все параметры полета ему докладывал молчаливый поляк?

Вполне естественно... Как такое заметишь? Штатный режим, высота 8 метров, привычное срезание макушек деревьев... Конечно не заметили! Они в это время дрались с Президентом, требовавшим уронить самолёт именно в этот овраг.

Слушай, lpt-1, ты для себя выводы сделал - виноват РП.
Ну повторил раз 20.
Мы услышали.
Чего ты доказать хочешь то?

lpt-1, Логика есть +1

Приведи источник, где разрешалась посадка.

Уважаемый lpt-1, Вы очень некорректно ведёте дискуссию. Сложные метеоусловия по своему смыслу не относятся к перечню таких событий, которые Вы перечисляете ниже. Именно поэтому ИКАО издало "Руководство по всепогодным полетам. Doc 9365-AN/910", в котором чёрным по белому говорится :

Государство аэродрома, то есть, Россия, свои обязанности, скорее всего, выполнило. Оно честно и добросовестно описало, с какими РЭС будет иметь дело КВС. И эти средства, определённо, работали в штатном режиме. Они не были такими, как в Дубае, разумеется. Иначе, только сумасшедший рискнул бы лететь на этот аэродром, а тем более, садиться на нём, убедившись в том, что средства и службы аэродрома не работают, как положено. Значит, КВС знал, и куда летит, и чем рискует.

Зачем Вы ищете чёрную кошку ?

Я читал это и слушал файл неоднократно.
Вы считаете это факт?
Имхо такая же лажа, которая льётся по новостям.
СМИ переврали всё уже по 5 раз.