В Смоленске упал самолет

Тема в разделе "Авиакатастрофа под Смоленском", создана пользователем Beric, 10 апр 2010.

  1. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Какие могут быть предположения? Не знаете точно, нечего писать (это я МАКу). Документ всё-таки.

    Кстати, идентификацией всех находившихся в кабине занимался именно Строиньский, а его подписи нет:

    http://www.tvn24.pl/12690,1659035,0,1,d ... omosc.html
  2. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Я давно задаюсь вопросом: какова точность того оборудования, что стояло на земле. Слышал на форуме версии от -+ 1 километр, до очень точного вплоть до ближнего привода. Но не пойиу ни тех, ни других. Если +- 1км, то как можно говорить, "на глиссаде", ведь это заведомая ложь. Если оборудование точное, то как можно было говорить, что "на глиссаде", ведь это тоже не правда. Черт ногу сломит.
  3. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    так они и написали: А - абонент неопределен :pardon:
  4. Ecstasy Lover
    Оффлайн

    Ecstasy Lover Новичок

    Credit:
    - $8,51
    Book Reviews:
    0
    И дальше что?
    Очередная попытка флуда?
    Новую темку себе нашел?

    В общем, продолжи свою мысль после того, что Строиньский не поставил подпись.
    И не забудь, что все домыслы, не подтвержденные фактами будут потерты.
  5. sspvl
    Оффлайн

    sspvl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  6. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    При чём здесь копия записи? Приписки про Казану и переводы делал МАК или по его поручению. Такой ужасный перевод и приписки недопустимы, так как они только на уровне предположений.

    Например, перевод "он взбесится" тоже на уровне предположения, так как в польском (оригинальном) предложении нет слова "он" (wkurzy się). Это может быть и она, и оно. А перевели сразу же, как он.
  7. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А в скобках точно определили - с должностью и фамилией.
  8. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ну если ему с Яка сообщили видимость, то он естественно смневается, зная свой и аэродрома минимум. Именно это и характеризует его как адекватного пилота.
  9. edgr
    Оффлайн

    edgr Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Одно ещё поясняет пригодность старенького РСП-7: "Минимальная высота вывода самолетов на ВПП аэродрома 50 м."
    У остальных кажется будет лучше.
  10. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    если бы определили точно, то вписали бы в графу "абонент". а так непонятно что имели ввиду. в этом единственный минус документа по этому вопросу.
  11. Гена
    Оффлайн

    Гена Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    По прогрессу техники надо переставить как минимум вот так:
    7,6,10 Отличий от 7-ки у 6 и 10 ОЧЕНЬ МНОГО.
    В свое время это было переходом очень КАЧЕСТВЕННЫМ.
  12. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Там даже Бласика не вписали, а тоже "А" в графу внесли, хотя его точно определили. Так что не единственный минус.
  13. Афиноген
    Оффлайн

    Афиноген Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Интересно , а как проходит определение принадлежности голоса? Не думаю , что поляки сгрудились вокруг динамика , растопырили уши и напряжённо вслушивались , а потом гадали , кто где. В случае сомнений , наверное сравнивали по предоставленным и имеющимся образцам . Чьи образцы были с теми и сравнивали с определённой долей вероятности. Звуковая экспертиза , так сказать . ИМХО. А то что , поляки знали какой голос у стюардессы ?
  14. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    по крайней мере на определенности документ не настаивает.
    была информация что для помощи в идентификации в Москву прилетал кто-то знающий голоса. так что похоже этот метод тоже имел место
  15. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Афиноген, ну это перебор. Генерала Бласика от стюардессы поляки точно могли отличит.
  16. sspvl
    Оффлайн

    sspvl Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
  17. Slavic
    Оффлайн

    Slavic Новичок

    Credit:
    $906,00
    Book Reviews:
    0
    а от других летящих?
  18. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Zal ! Устыдись! Я на пять минут не сомневаюсь в адекватности Экипажа. Слово (Твоё!!) "сомневается".
    Знаете какая основная работа у меня на работе?
    Обеспечение безопасности полётов
    Не выполнение регламента, не хозяйственные дела, вот ЭТО :acute:
    и у Диспетчера кстати тоже!
    Так вот у КВС основная задача не рискнуть, а долететь и сесть!

    Прочувствуйте разницу,
    Прозрейте на истину,
    Услышьте глас в пустыне! ( Биба я правильно всех визуалов, кинестетиков и прочих подпряг?)
  19. Биба
    Оффлайн

    Биба Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Вот, я остаюсь при своем мнении - психологизировать тут должны носители языка.
    Кусок первый "Moze nie bedzie tragedii" переведен как "может, ничего страшного не случится?", и нам тут слышится робость и опаска. Но это перевод!!! Возможно, для поляка этот оборот будет звучать как наше " и никакой трагеди!"
    Второй кусок - и чего беспокойного в уточнении о тумане?
    Третий - тоже. "И че там с тем туманом..."
    Четвертый - эти повторы "пойдем посмотрим", и "mialem tak, mialem tak" вполне могли произноситься припевно, в режиме "мур-мур-мур". Тем более, что они еще высоко и далеко.
    Неа, не могу я выдоить отсюда ни нотки страха, вы уж тоже простите великодушно.:)

    И потом - да, говорят про туман, он, естественно, важен. Но нет оснований утверждать, что говорят именно со страхом.
  20. zal
    Оффлайн

    zal Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    я думаю, что все проще. у Вас есть человек, которого вы слышите каждый день? Вы его голос распознаете без проблем. Если предполагать, что экипаж поменялся с пассажирами, как на форуме звучало, то, навереное, распознать кто был кто где невозможно уже.
  21. Alex60
    Оффлайн

    Alex60 Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    А я считаю, что нет, так как суггестируют то, чего в оригинале нет.
    Выложили то, что разрешил МАК.
    И не нужно говорить, что никого не опознали. Там чётко разграничены КВС, 2П, Шт, Б/И и т.д. Но почему-то все посторонние голоса А, а диспетчеры (РП, РЗП или какие-то там ещё) все Д. Кстати, их голоса россияне должны были узнать.

    Всё остальное (насчёт скрыть) - тоже Ваши предположения, которые здесь не приветствуются и считаются флудом.

    Вот, кстати, интервью с Ержи Миллером о стенограмме:
    http://wyborcza.pl/1,75248,7964635,Zoba ... &startsz=x
  22. Andy_
    Оффлайн

    Andy_ Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    а теперь прочитай это представив, что "А" это Бласик, который сидит на месте 2П!
  23. правда Indoor
    Оффлайн

    правда Indoor Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Dyr. Mariusz Kazana był Szefem Protokołu Diplomatycznego w MSZ (dziwne miejsce to MSZ. W gestii Premiera, ale ambasadorów mianuje Prezydent). Prawdopodobnie jego ludzie byli odpowiedzialni za logistykę naziemną (36. Pułk Spec. zapewniał tylko transport).
    W całym samolocie był jedyną osobą do której załoga może odzywać jako do "Dyrektor"a. Logiczne jest też jego zainteresowanie lądowaniem i jego zmartwienie lądowaniem w Mińsku czy w Witebsku - brak transportu, brak wiz białoruskich, niedziela. NIe jest też wykluczone, że Prezydent jego szturchał z pytaniami "kiedy lądujemy".
    Do potwierdzenia przypuszczeń, że nieznany głos należy do dyr. Kazana wyjechała jego córka do Moskwy i - nie rozpoznała swojego ojca.
    "Identyfikacja" najwyrażniej nastąpiła pomiędzy wyjazdem ppłk. Stroińskiego (bo brak podpisu) a przyjazdem córki dyr. Kazana (bo jest nazwisko).
    Dokument nie był w momencie powstania przeznaczona do publicznej wiadomości, więc córka dyr. Kazana może się sądzić tylko z tymi, którzy dokument upublicznili.
  24. Luden
    Оффлайн

    Luden Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ну что Вы :give_rose: Спасибо большое! Я понял это как страх, нет и слава богу! Спасибо за консультацию. Вы :angel:
    Если они были спокойны как рыбы. Значит вели себя уверенно и спокойно. Тогда эмоциональную окраску при чтении каждый может поменять - всё равно все вкладывают разные эмоции в прочитанное.
    Неправ - буду перечитывать иначе.
  25. Биба
    Оффлайн

    Биба Новичок

    Credit:
    $0,00
    Book Reviews:
    0
    Ага, а ты обрати внимание, он перед этим вроде бы обращается к Басе (кстати, кто вспомнит, где говорилось, что эта Бася - не штатная стюардесса, а вроде бы из охраны, т.е. к президенту приставлена).
    Так вот, возможно, КВС не команду пугает, а Басе травит про стрррашный туман, что бы она своих ВИПов морально готовила к уходу на запасной.

Поделиться этой страницей