В Смоленске упал самолет

Плохо говорили, я всегда говорил что на фото (нп. у Амелина), на рабочем месте видны толко РСП-6М2, раньше два, тепер один.

Вы говорите в терминах абсолютно точных измерений и абсолютно совершенных приборов, установленных на земле и на борту. Плюс, считаете, что момент, когда штурман сказал первую букву и является именно тем моментом, когда зафиксировано некое внешнее событие. Однако на практике всё выглядит иначе. Погрешность БВ у земли - до 20 метров. С момента прохода высоты с этой оценкой, индицируемой БВ, до момента её озвучивания могло пройти две-три секунды, плюс зафиксированная разница в одну секунду. Даже при средней скорости снижения в два метра в секунду на этом участке запросто накапливается 30 метров ошибки.

Что касается глиссады, мы до сих пор не имеем достоверных данных о том, каков был её градиент снижения на 10 апреля 2010 года. Приводились какие-то старые данные для функционировавшего когда-то военного аэродрома, однако, не факт, что они действовали в это время.

А сейчас держитесь все за стул...

Если считать, что номинальная глиссада в точке ДПРМ (удаление 6 км) давала высоту в 400 метров (15 метров на торце ВПП я не учитываю), всё сходится в идеале, и информация, которую давал диспетчер (на курсе, на глиссаде), и все отсчёты штурмана попадают в допуски по отклонениям от номинальной глиссады. Угол же её наклона в этом случае равен, приблизительно, 3,8 градуса, а его тангенс составляет... 0,06666666666666666! И далее, в периоде... Кто искал дьявола в этой трагедии?

да по моему передали разные версии расшифровок.. более поздние тоже, но выложили первую.. почему? ну может есть договоренность с МАК, а может по другим причинам, не будем забывать что во первых у Поляков есть свой самописец, а во вторых у них есть цифровая копия носителя так что могут и сами все расшифровать.. есть же у них там эти, ну кто "расстрел" делал, пусть на своей "высококласной" аппаратуре быстренько все восстановят

Спасибо! Это уже реальная информация.

Читаем для РСП-7"

Точность:
по высоте:
— в режиме посадки при полете самолета на постоянной высоте 100 м;
— при определении высоты 300 м.

Еще вопросы есть про "на курсе, на глиссаде"? При точности прибора 300 м с его помощью определять уклонения в 100 метров?

А это более новый (судя по обозначению) РСП-7, можно предположить, что РСП-6М2 как бы не имел еще меньшую точность.

Ни кто не обратил внимания.Попытаюсь еще раз.
Садится не планировали,(разговор с диспом)
Отсюда и закрылки 36,и повышенная скорость,чтобы быстрее удирать и автопилот и полное спокойствие экипажа.
Повышенная скорость = малое время пролета ДПРМ,идеально ложится на глиссаду +спокойные квитанции РП.
Т.е. до удаления 2 км. все шло штатно.
Что свалило самолет после 2-го км.То ли автопилот,то ли АТ.толи действия экипажа,или другие причины,кроется под (неразб) и пропущенных секундах молчания

Это нормальная рабочая обстановка до принятия решения- обсуждение возникших сложностей , оценка и возможные варианты решений .

Карапузик,

Ну-у-у... Так, для общего развития.


И все равно непонятно... Похоже, что экипаж в ступоре:
2й пилот выполняет в 10.40.50 уход. (а в реальности, ИМХО, еще раньше)
ВС практически команды не слушается (или ОЧЕНЬ вяло)
штурман продолжает сообщать о снижении
а пилоты спотхватываются токо в 10.40.56 - т.е., 6сек ушло на осознание, что РУДы надо ручками (!!!) на взлетный.

Стресс, отсутствие навыков ухода при пилотировании без ILS???

На индикаторах есть нанесены ети пересчеты, индивидуально после развертывания и облёта РСП, их нериодически проверяется облетом, нп. лабораторией.

Smallexis, как он мог выполнить уход не коснувшись управления?

Обратите внимание на слова КОМАНДИРА - он подсознательно уже сомненается в своих возможностях посадить самолёт. Он Уже напугал перепуганный экапаж.
Слова мои несколько Громковатые. Делайте скидку.

А ссылочку можно на чиновников? Вон Клих тоже говорит, что Казаны там не было, а вдруг появился опять. До сих пор везде говорилось, что второй голос, несмотря на все попытки опознать, опознан не был.
Вы приведите, пожалуйста, высказывания этих чиновников, что они опознали Казану.

er_y_2000, это откель такая кака?.. по системам внешне РСП 6,7,10 вроде не отличаются.. у 10-ки начинка полупроводниковая вроде отличается от 7-ки механизмом каким-то в антенах (ОБС)

Из ссылки, которую edgr дал несколькими постами выше, на этой странице.

Не совсем так. Как раз Строиньский подписал более раннюю версию (он говорит, что в конце апреля), а эта от 2 мая.
На польском самописце разговоров нет.

Как прокомментировала это обстоятельство представитель министерства внутренних дел Польши Малгожата Возняк (Malgorzata Wozniak), фамилию Казаны в стенограмме указали представители Межгосударственного авиационного комитета (МАК), который расследует причины катастрофы. Польские эксперты смогли определить личность только одного из посторонних, присутствовавших в кабине пилота – им оказался глава ВВС Польши генерал Анджей Блазик (Andrzej Blasik). Кем был второй человек, так и осталось неизвестным.

http://lenta.ru/news/2010/06/03/bartosz/

А непосредственно ссылку на их слова - это к полякам, проще, обратиться. Их чиновники.

Так это значит МАК определил Казану, а поляки не смогли? Ну конечно, МАКу виднее.

Тему общей безопасности полетов, так вами лелеемую, вы можете обсудить на спецфоруме.E.L.

Luden, в собственной профессии я не смогу себе позволить высасывать из пальца. С некоей достоверностью сказать об эмоции можно только по интонации, а с уверенность - если смотреть на человека (наблюдать невербальные реакции). Или по большему объему текста, а не по коротким репликам с цифирью.
Да, крепкие словечки указывают на некое повышение "градуса" ( хотя фик знает, мож у них тоже принято спокойно разговаривать матом), но это может быть совсем не страх, а, скажем большая собранность.
Но вы дайте цитатки, может, я что-то пропустила.
И отдельный совет - не делайте из психологов магов и чародеев, чесслово, мы того не стоим...

апд. Ага, вижу, ща...

в расшифровке абонент неопределен. Казана в тексте стоит в { }. не понятно что это значит, но больше похоже на предположение.

Я бы уважаемого GNOM немножко бы поправил:
Точность измерения барометрических высотомеров (ВБЭ-СВС) ВБЭ-2А (допустимая погрешность измерений)
определяется действующими стандартами, однако лежит, как правило, в пределах до 10 м.

В точку попал! Договоренность в таких случаях - всегда имеется

В этих цыферках меняет:
10000 302
4000 269
3000 266
2000 244

Карапузик,

Видимо, управляя тангажом через колесо.
Возможно, что и через "уход" (но не кнопкой на штурвале, а через FMS)

.

Приезжали точно - опознали ли, не знаю. В МАК не работаю :blum: Но его дочь вроде бы его голос не опознала.
В транскрипции вроде как есть обращение к пану директору.