В Смоленске упал самолет

Господа разрешите простым языком про идею работы МРМ.
Первое и главное ЭТО КОМПЛЕКС который состоит из передатчика на земле и ПРИЕМНИКА НА БОРТУ. А что еще важнее это АНТЕННЫ передатчика и приемника.
Система эта придумана ОЧЕНЬ ДАВНО когда скорости самолетов были маленькими относительно. Основная задача системы заключается для определения отклонения КУРСА от ОСИ ВПП и признака прохода над передатчиком. Это важно, а еще важнее, что система МРМ это только малая часть системы РТО. Понять как работает это устройство можно любому человеку и для этого достаточно иметь телевизор, антенну ВОЛНОВОЙ КАНАЛ и ознакомиться с принципом суперпозиции.
Еще важнее понять, что при метеоминимуме для системы захода где МРМ ВАЖЕН, проход над БПРМ уже происходит при установленном визуальном контакте с торцом ВПП. Определить высоту прохода над МРМ расположенном на ДПРМ не реально.
Прикинуть в кракадилах можно. Заходили скорее всего высоко, но это для РП был ЗАХОД и скорее всего он не стал ЛЕЗТЬ сразу с коррекцией. Если бы ..... то коррекция самая разумная была бы, сразу в ГОРИЗОНТ и снова на коробочку.
Это только мое мнение.

Алтаев еслив чо цельных два.. у нас Алтай всегда на особом месте.. у них помидоры созревают)

Чегой-то тяжко за точку пока.
Дальний выше ВПП.
Значит высоты над реальной антенной там меньше.
Это позволяет думать что просвистели быстрее.
С другой стороны в доке допуск +\-4 секунды.
От 8 до 16 секунд - от 16 до 32 свистков.
Там упирается в качество выполнения ТО - чем мощность мерял, поверен прибор, квалификация, дотошность.
Облёт потом был - наезда небыло. Значит в ТТД уложились.
Скорее быстрее двигались...

с чего он выше-то? практически на уровне кстати..

Powiem Ci więcej:
Dziura, zapluta dziura, inaczej wiocha, to
1.taka mała miejscowość, kilka chałup, jeden sklep
2. lokal gastronomiczny bez papieru w toalecie
lub np. "lotnisko pozbawione infrastruktury do zaawansowanego wspomagania lądowaniem".
Nie byłoby to jakieś obrażliwe wyrażenie w stosunku do lotniska, ani wyraz lekceażenia, tylko twierdzenie faktu braku ILS.
W tekście słowo dziura występuje jako kolejna przeszkoda. Nie może oznaczać nic pozytywnego np. "lokalnego braku ciągłości w zachmurzeniu". JUż szybciej ten wąwóz, chociaż watpię.
Szkoda, że nie ma Mony, by przetłumaczyła z sensem :give_rose:

COOLER! Тогда объясни что хотел МАК сказать этой строчкой в своем отчете?
2. c. Актуальных аэронавигационных данных по аэродрому назначения Смоленск "Северный", включая действующие НОТАМ, экипаж не имел.

Уф... Но вы и пишете в последние два дня... Я читать не успеваю, а обдумывать - тем более.

Пробовать недо разные варианты. И, скорее всего, надо строить профиль высот дальше, чтобы посмотреть, как они к ДПРМ спускались.

По поводу отсчетов высот.
Версию, что все отсчеты были по БВ практически исключаю - не вписывается последний участок перед березой (хотя и это еще раз надо проверить, построив часть графика в укрупненном масштабе).

Версия по переходу с БВ на РВ на отметке 100 - не противоречит в явном виде логике, но траектория, ИМХО, странная. Надо ускорения прикинуть на таких "ухабах". ИМХО, пассажиры от таких "американских горок" должны материться громче, чем летчики между собой в кабине переговаривались. Особенно с учетом открытой двери.

Версию отсчета по РВ с высоты 300 или более, по прежнему считаю наиболее реалистичной. Хотя это противоречит правилам осуществления захода на посадку.

Версию по поводу высоты прохождения ДПРМ обдумываю, пока не готов комментировать.

Наибольшая нестыковка в моей схеме - это дальность, которую передает РП. Попробую привязать полетные точки к этой дальности и посмотреть, что получится. ИМХО, должна получиться еще более крутая траектория.

Схемы сделаю вечером.

его дело призывать ..... наше право не доверять.Смотреть на руки и проверять.А так между прочим ,видел кто нибудь данные облёта аэродрома который был сделан после катастрофы? У поляков их нет.А может в этой версии событий....не предусматривается такое :acute:

szakal, да 10 там столько понасажали что сразу было бы известно еслив чо не так.. и не только российские кстати..

Особенно классно по РСП++++++!

На польском форуме есть фото погибших, сделанные сразу после катастрофы. Из СМИ можно вообразить, что там ничего не осталось. Но это не так. Там десятки тел, которых легко опознать. Некоторые так и остались в креслах пристегнутые. На некоторых даже галстуки в порядке , не говоря об одежде и обуви, есть абсолютно не поврежденные лица. Так, что ваше предположение не убидительно.

А что тут можно истолковать неправильно?

"Хуже всего то, что там яма (провал), тучи и поднимается туман..."

Посудите сами, если бы речь шла о дыре в облаках, то во-первых, почему одна дыра, во-вторых, как можно заранее знать, что там она есть, а в-третьих, почему это так плохо?

Наоборот, если в облаках дыры - это замечательно, можно установить визуальный контакт с ориентирами.

Потому метеорологический вариант исключается. Остается только овраг.

а РП дает удаление по глиссаде или по земле? вроде должен по глиссаде, попробуйте налложить точки отсчета на глиссаду.. в моменты когда РП говорил что на глиссаде, ну а про правила.. так и обычно все же до полосы долетают

Говорят нет таких фото в интернете....

По глиссаде - имхо

Если речь про окно, то почему это "хуже всего"?

Должно быть в таком случае как минимум "хорошо".

Судя по репликам РП, они и шли по нормальной глиссаде вплоть до ВПР.

Может все-таки сработал "уход на второй круг"? В таком случае АБСУ пропищала, а автоматическое управление осталось, далее видя, что не успевают, за 5сек до столкновения - штурвал на себя (отключение продольного...), РУДы - вперед (отключение АТ), примерно так. Иначе, если сразу стали уходить (штурвал на себя), тогда бы и РУДы "воткнули" сразу, а этого нет...........

Возможна и такая трактовка "дырки", как если:
Есть небольшое "окно" в облачности, но - под ним низина, и там сгущается туман.

Вы, похоже, говорите о телах в пассажирском салоне самолета. Я же говорил, о кабине пилотов, которая пострадала максимально, ибо на нее пришелся удар о землю. Или кто-то видел тела пилотов, пристегнутые в креслах и с галстуками?
В той версии (в порядке бреда) предполагалось, что президент был в салоне и его тело нашли и опознали почти сразу, а первая леди в сопровождении генерала Бласика -- в кабине пилотов на экскурсии, и ее смогли опознать значительно позже и только по кольцу на пальце.

Собственно, я нисколько не настаиваю на такой версии, она, по-моему, весьма маловероятна, но в нее укладываются сразу несколько известных фактов, среди которых загадочные объяснения Бласика по поводу механизации крыла.

Ссылкой не поможете?

но всё таки облёт был сделан....не проверяли же на очередном принимаемом судне.....а данных то нет.....может тихарём исправили....так как лампочки вкрутили разгядываясь по сторонам

Скажу тебе еще:
Дыра, заплеванная дыра, еще вёха (прибл. перевод - дерЁвня) означает:
1. такое себе небольшое местечко, несколько халуп, один магазин
2. пункт общепита, где в туалете нет бумаги
или напр. "аэродром, где нет инфраструктуры для посадки по ILS" (перевод по смыслу, а не по букве).
Это не в смысле оскорбления по отношению к аэродрому и не пренебрежительное выражение, только констатация факта отсутствия ILS.
В тексте слово "дыра" используется в значении "очередная помеха". И не может означать ничего положительного, напр. "местный разрыв в облачнсти". Скорее уж это про овраг, хотя я в этом сомневаюсь.

Наверно это самая логичная версия. Автоуход. Если второй крикнул уходим и никто не возразил, значит так и было.
Жмакнули УХОД, а он не идет, жмакнули еще раз, опять не идет, ткнули Руды, штурвал на себя. Пошло, но уже поздно.

Мисюль писала:

это не корректный перевод фразы (если это перевод)

Самое плохое там, что там дыра, там есть облачность и появился туман

Мисюль писала:

чел сказал. что эта реплика относится к метеорологическим условиям.. про окна (дыры) в его посте не упоминалось.. может "дыра" в данном случае имела не буквальное значение, а что-нибудь вроде "черная дыра", гиблое место, "труба", "медвежий угол" или то, что сказал командир Яка (1002,4), то есть то, что перевели как "полный каюк" (по-польски to pizda tutaj jest).. очень похоже, на мой взгляд, что он просто повторил информацию Яка.. своими словами