Выбор ресивера

Dragster, <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Не видел концертов, чтобы музыканты сидели вокруг зрителей.[/quote]
Концерт и студийная запись - немного разные вещи. Могу показать SACD Иоган Себастьян Бах, который записан в какой-то обсерватории с 5.1 звуком.
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Интересно получается, значит выбор ресивера в пределах 15 вообще не имеет смысла??? По вашим словам так и получается.
Если за одни и те же деньги все тут слышат разницу (и не в слухе дело), то разницу в 5 раз уже не способны????[/quote]
Неправильно. Я специально написал нижний порог 20-30куе. Другими словами, аппаратура в ценовой категории от 20куе звучит парктически безупречно, но у каждого комплекта свой окрас звука, своя динамика, кому что нравится. Мне может нравиться звук системы за 20куе, но не понравится звук системы в ххххх куе, потому что он будет "слишком правильный". И писал не про всех. Кто тут слушает и выбирает ресивер не входят в
число среднестатических, для которых 128кбит MP3 - счастье
На счет Pioneer 1018 - ценовая категория 20 круб - конкурентов хоть отбавляй, если есть такой в наличии - можем прийти и дружно сравнить с чем нибудь
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>чем дороже тем лучше (в технике 100%) , вот и ответ. Будете спорить, проспорите![/quote]
Не будем, ибо глупо и ведет в раздел флейма.</div></div></div>

Dragster,
опять-таки, ты советуешь брать Pioneer 1018, из доводов только "звук будет мама не горюй и без саба".
ты даже не знаешь, какая акустика у топикстартера, ведь не факт, что Pio их раскачает. Да, 1018 звучит неплохо, у него более нейтральное звучание, чем, например, у Yamaha 661, теоретически, он больше подходит для прослушивания музыки, НО!, смотря с какой акустикой. Например, с JBL Yamaha будет играть лучше, а вот с Canton лучше сыграется Pioneer. Итд итп.

Dms, конкурентов у любой техники навалом, смысл в том, что 20 уже выпадает за бюджет, а при сравнении с 12 вопросов вообще никаких не будет.

Писали же совковая!!! как раз на совковой музыка ловоче и играет. А саб на те колонки и нафиг не надо. Звук "мама не горюй" - в плане тембра и окраски.</div>

Dragster, <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Звук "мама не горюй" - в плане тембра и окраски.[/quote]
В плане тембра и окраски Pioneer 1018 нейтрален
И далеко не факт, что он раскачает совковые колонки. Yamaha 661 мощнее.
Но это уже несколько другая ценовая категория.</div>

Вообще я вел разговор в плане того, что нет совершенства и стремиться можно бесконечно.</div>

Dragster, так вот зачем этот разговор, если бюджет четко определен? А стремится можно до тех пор, пока бюджет не треснет

Понимаешь, я тоже всегда четко определяю бюджет, но когда начинаю подробно в теме разбираться, почему-то бюджет увеличиваю, и дохожу до потолка своих возможностей и только тогда здравый смысл говорит что пора остановиться. Я кучу вещей после покупки менял на более дорогую, т.к. знал что есть чуть подороже, но лучше. Поэтому последнее время стараюсь сильно не вникать, так как знаю что меня понесет. )))) Поэтому - купил и забыл, иначе крышка ))))

Там где 12-15, там и 15-20, а там уж и 25. Дело наживное.</div>

Dragster, ну так на чём в итоге остановился, что озвучивает твоё пространство?

Мое пространство, ввиду его небольшой площади (небольшая комната в общаге, кругом соседи), озвучивает комплект неплохой коробочной акустики. А с ресиверами тесно общался при их продаже, поэтому была возможность слушать сколько влезет различные модели. + занимался инсталяцией и настройкой акустики в квартирах, поэтому имею представления как это дело звучит на различных площадях. Почему тащусь от винила, да потому, что ни одна цифра не дает такой звук (так же были возможности сравнить). И вообще я люблю когда аппаратуры и проводов много )))) и каждый компонент можно настроить отдельно )))).

ЗЫ: Вот осяду на какой-нить жилплощади и обязательно буду мастерить МУЗЫКАЛЬНО-киношную комнату, да так, чтобы кроме аппарата и дивана ничего не было. А золотая мечта - конечно хороший проектор.</div>

Dragster, <div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>озвучивает комплект неплохой коробочной акустики[/quote]
Расплывчато. Что озвучивает?</div>

Вот ЗДЕСЬ

Правда тут чего-то сетки синие, а не серые.

Теперь наверно будет понятно почему коробочная:
<img src="http://s39.radikal.ru/i084/0907/97/a5090576fe31t.jpg" border="0" class="linked-image" />

Тылы на кронштейнах подвешены по бокам кровати.

На бардак можно внимания не обращать )))))</div>

Dragster, достаточно убедительный аргумент...

В каком смысле????</div>

Да что вы сцепились Каждый выбирает по потребностям и оценивать нужно не каждый компонент отдельно, а систему вцелом. Одному хватит стерео-усилителя, качественного источника(винил, cd\ld и т.д.) и пары 20Вт, но качественных колонок, а кто-то будет городить системы 7.1 именно для фильмов, в то время как первый чисто музыкальный. Кстати сам был поражен как влияет на звук источник - даже на переделанных Solo2(еще первые выпуски, те самые) разница в звуке разительная когда проигрывается cd с cd-проигрывателя и совершенно другое когда это бытовой недорогой dvd.

всем читать Лихницкого!!!
http://www.aml.nm.ru/7_words.htm

А я не смогу в воскресенье </div>

Perry Mason, ну, собсно, я тоже не смогу Так что перенесем на другое время.

Вспомнил тут прикол один из жизни.
Привезли не так давно в смоленск одному "крутому" бизнесмену ресивер за 200 тыс евро, фирмы Kharma. При прослушивании сравнили его с айвой за 30 тыс рублей, всем слушателям звук от айвы показался гораздо лучше и качественней чем у этой Kharma

oba-na, Kharma делает ресиверы?... Ну а вообще, это нормальное явление, я про звук. К ресиверу за 200куе должна быть соотв. акустика, кабели, помещение, УШИ ) Он просто "слишком правильно звучит".
Я как то слушал наушники Etymotic, вушники, вставляются глубоко в ушной канал, стоят 6-10круб, АЧХ линейна. Звук супер, но... не то. Как то слишком правильно, слишком ровно и не так . MP3 невозможно слушать ибо все огрехи слышны.

позволю себе процитировать Лихницкого
"Однако иметь тонкий слух для аудиоэксперта недостаточно. Эксперт должен слышать не только различие сравниваемых звучаний, но и определять, какое из них лучше, причем по каждому его признаку. Психологический механизм предпочтений основан на известном методе триад. В соответствии с этим методом субъективное предпочтение одного стимула другому происходит, когда один из них более похож на третий, так называемый справочный. У аудиоэксперта справочными должны быть сложившиеся в памяти эстетические эталоны звучания."
хочется спросить у тех кто давал оценку устройству Kharma - какие эстетические эталоны использовали они?
можно было бы заплатить и 1 000 000 баксов, но восполнить пустоту, отсутствие этих эстетических эталонов, никакие деньги не в состоянии, поэтому звучание бюджетного, более близкого к эстетическому уровню тех слушателей, аппарата, так грело их сердце ...

Romanzu, не думаю, что тут много аудиоэкспертов, мы больше любители ))

Dms, а не важно, правильные подходы к оценке звучания никто не отменял, нужно работать над собой развиваться, тогда, глядишь, изделия типа sven окажутся невостребованными вовсе, а изделия kharma будут покупаться осознанно...

Romanzu, все эти подходы к оценке звука ведут прямиком во флейм, ибо уши увсех разные, если человека устраивает звук за 5тыщ - ради Бога, пусть слушает, лишь бы ему нравилось, и ему не придется, и не нужно работать над собой, чтобы его комплект %complect name% перестал его устраивать.
Напомню, что в теме мы вибираем ресивер стоимостью 12-15круб. Не путать с 12-15куе, 12000-15000куе
Кстати, где же топикстартер? Остановился ли выбор на чем нибудь?

Dms, с такой логикой и отказом от процедур оценки звучания, остаётся лишь руководствоваться ценой и внешним видом устройства и не более того...
но как мне казалось, вы устраивали прослушивания-для чего? чтобы сравнить чей аппарат выглядит круче и за какие деньги?
если слушать, сравнивать, то нужно придерживаться установленных правил, а иначе это реально превратиться в подобие флейма...
и дело вовсе не в цене...
как то так.