Водопровод

Представьте себе, меня тоже не волнует вчерашнее отсутствие воды. Меня интересовали подробности. В информативном смысле. Их я не получил.

Допускаете ли вы мысль, что человека могут волновать несколько другие вопросы, не такие, что волнуют вас?
Например, этот форум теоретически читают 500 человек. Что их волнует?

P.S. Холодную воду опять отключили. Может позвонить? (Интерес, правда, практически угас, т.к. вчера я предполагал что случилось нечто из рядя вон, а теперь уже понятно, что все как обычно )

В информационном смысле - Горводоканал БАНКРОТ!

Отличненько. Вы адаптировались к существованию без холодной воды!!! В самом деле - зачем Вам холодная вода?

Ждите, Ваш запрос скоро будет удовлетворен.

Естественно, допускаю. И, возможно, в большей степени, чем Вы это себе представляете. Так как моя работа связана с социальным проектированием.
НО!!!
Тяжело представляю себе людей, которых не волнует отсутствие холодной воды, газа, электричества и отопления (зимой).

С.Воеводина, скажите , что вот обычный простой человек может сделать чтоб воду не отключали и чтоб горводоканал не был БАНКРОТ?

Предлагаете уже идти бить кому-нибудь лицо? А вода от этого появится?

Я видимо не в курсе дел: а водоканал уже стал коммерческим предприятием? И про город-банкрот я вам тоже скажу - существуют целые регионы-доноры. Не вижу причин для невозможности существования городов-доноров.
Поймите, город - это не коммерческое предприятие, его задача не в том состоит, чтобы прибыль получать. И если у предприятия дебет с кредитом не сходится, то AFAIK оно еще не банкрот. Бывают прибыльные года, бывают убыточные.
Разумеется, то, что у города долги - это плохо. А как помочь городу? Сменить управляющих? Мне кажется, денег в бюджете от этого не прибавится. Там и доходная часть маленькая.

Re: re:Водопровод

Вспоминая прошлую неделю. В Десногорске 2 дня (вторник и среду) не было электроэнергии. Во всем городе. И это при том, что под боком атомная станция. А все дело в том, что производили плановый ремонт/апгрейд подстанции (возле автовокзала - которая весь город питает). Как оказалось по информации из знающих источников г. Десногорск запитывается от Дорогобужской ГЭС, а взять энергию прямо с реактора типа нельзя - сначала надо отдать электричество в РАО ЕЭС, а оттуда оно распределяется по потребителям. Вот такой вот казус из-за которого город сидел 2 дня без энергии.

Это типичный человек, живущий за городом. Холодная вода из скважины, горячая - из котла, электричество - от дизеля, интеренет - через спутник, еда - из сада/супермаркета.

Можете добавить еще одну скважину в огороде - нефтяную.
И мартеновскую печь туда же - в огород. Китайский опыт!

А вы, я смотрю, не прочь пожить за счет другого города? Ловко придумали.
«ЧЕ ТУТ ДУМАТЬ - ВЗЯТЬ ДА И ПОДЕЛИТЬ?»

Одно точно – не общественная организация.
Вы видимо путаете частное коммерческое предприятие и муниципальное коммерческое предприятие. Коих – превеликое множество. Кстати, получив от частного бизнеса интересную идею, город старается под нее создать новый МУП. Так удобнее – город дает зарплату, помещение, оборудование, и в директора можно «своего» назначить, потому как – «человек хороший» или брат (сват) такого-то. О деловых качествах назначаемого директора МУПа особенно не рассуждают.

В Смоленске достаточно собственных ресурсов, которые могут приносить городу доход, к тому же – есть такое понятие, как инвесторы. Правда, нормальный инвестор будет вкладывать деньги туда, где прозрачный бюджет и нет криминала.

Для начала в городе нужно провести аудит: что есть из ресурсов, а что совсем плохо. Эта информация должна быть в открытом доступе для всех. На сайте. И уже тогда, отталкиваясь от этой информации, можно будет предлагать пути выхода из того «…», в котором мы находимся.
Но, все эти разговоры, похоже, уже бестолку.

По бюджетному законодательству, если у города кредиторская задолженность превышает 30% доходной части бюджета, то должно быть введено внешнее управление. В Смоленске - кредиторская задолженность порядка 900 миллионов рублей, а доходная часть (собственные доходы бюджета) – 1 миллиард 200 миллионов рублей (с учетом субвенций, субсидий, дотаций – 1 миллиард 750 миллионов).

Ждите нового начальника. Теперь – из центра! А может быть оно и к лучшему.

Re: re:Водопровод

Вы проигнорировали один важный вопрос -- что конкретно winzard может сделать для того, чтобы уменьшить долги города? ;-)

Это разве Я придумал? Вы писали, что занимаетесь социальным проектированием. По идее это вы мне могли бы объяснять.
Не все в этом мире измеряется деньгами. Не все в этом мире должно приносить прибыль. Например, школа - какую прибыль она приносит? Она приносит знания, образование, что влияет на уровень жизни. Образованный человек сможет принести бОльшую пользу обществу, чем не образованный (в среднем).
Образованный человек более законопослушен, предсказуем (наверное).
Вот есть город Десногорск. Он прибыльный или убыточный? Если содержать его только с местных налогов - думаю все очень быстро загнется. Слишком мало народу при довольно сложной инфраструктуре.
А "кормит" его атомная станция (а других предприятий крупных там не только нет, но и быть не может). Это изначально был город-спутник. Изначально единственной его целью было быть местом проживания работников Смоленской АЭС. И прибыль он приносить не должен. Загнется АЭС - стопроцентно загнется и город. И будет город-банкрот, как Смоленск

Такое - сплошь и рядом. Если это незаконно - этим должна заниматься прокуратура, правда? Назначение "своего" человека не является незаконным. Максимум - неэтичным.

У ЮКОСа тоже был прозрачный бюджет. Если достаточно ресурсов - почему недостаточно денег?

С аудитом согласен. С сайтом - не согласен. Не думаю, что хотя бы существенная часть жителей города пользуется интернетом. На сайте и в газетах, на телевидении. (Правда пока не очень понятно, зачем простому жителю эта информация? Я, например, не уверен, что что-нибудь пойму в бухгалтерии)

Действительно. Чего паниковать? Все будет либо хорошо, либо плохо. Бесконечно плохо быть не может, значит когда-нибудь будет лучше.

Re: re:Водопровод

Заплатить налоги

Налоги - федеральные.

Вообще-то это нормальная вещь, что энергия отдается в РАО ЕЭС, а потом уже распределяется. Таким макаром при выходе одной станции из строя (хотя бы и на ремонт) свет не пропадет.
Вообще-то была резервная линия от АЭС в город, как раз для таких случаев. Но несознательные граждане ее сперли всю. Она же не под напряжением была. В результате во время жуткого летнего снегопада оборвалась линия под Ельней и не только город, но и весь район два дня сидел без света.
А в Десногорске это еще означает без воды и поесть нечего (газа нет, магазины закрыты).

А откуда питается муниципальный бюджет, как не от налогов?
Несколько лет назад кричали, что мол МТС платит в бюджет города бешеные деньги в виде налогов. Вот, собственно, получается, что городу достается тоже что-то.

Re[3]: Водопровод

Re[2]: Водопровод

Это ясно, вопрос в том доживем ли мы...

Весело в нашей стране. Сейчас отключили холодную воду. А кипятка хоть залейся. Летом чаще бывает горячая, а зимой - холодная.

Вы проигнорировали один важный вопрос -- что конкретно winzard может сделать для того, чтобы уменьшить долги города? ;-)

Пусть берет с меня пример - вовремя платит за коммунальные услуги!

Из других налогов. Такие налоги трудно не платить Раньше был НСП, например. Те налоги, которые 13% вряд ли попадают в регионы.

А смысл? Вообще странная идея - дожить до того, что будет хорошо. А потом что, сразу умереть? Надо жить хорошо, а не доживать до хорошего.
i, неужели ты живешь плохо? Голодаешь? Замерзаешь? А может быть не хватает развлечений или возможности для самореализации?

Я, кстати, плачу. Только не каждый месяц, а где-то раз в три месяца. Ленивый потому что. Причем я не отказываюсь платить, просто платить не всегда удобно (сейчас, правда, полегче - принимают коммуналку на каждом углу).

Кстати интересная цифра. Коммуналка за однокомнатную сейчас видимо везде больше 300 руб. Трешка - больше 500. Посчитаем, с условием, что платят все и на каждого приходится по 150 руб. в месяц.
150 руб * 350 тыс. жителей = 52500 тыс. руб. = $1, 750, 000 в месяц. Ночной дозор по сборам отдыхает.
Сколько там, говорите, городской бюджет?
(возможно, в мои рассчеты вкралась ошибка, что-то уж цифра очень большая. Это ж более 15 миллионов баксов в год.)

Ого, а городской бюджет-то оказывается 58 миллионов баксов. Тогда действительно надо аудит проводить. Неужто 58 миллионов не хватает?
Хотя с другой стороны, это всего-то по 165 баксов на жителя в год.

Гений ты наш финансовый.
Ты уверен, что все эти деньги идут в бюджет?
Чистый "навар" по твоим соображениям получается, а ведь есть ещё себестоимость, не забывай про неё, есть ещё люди которым платят зарплаты с этих денег. Есть ещё банки которые берут процент (Сбер в среднем 2 процента берёт).
Посчитай получше

Я считал не "навар", а то, сколько денег платится за коммуналку. Я так понимаю, что эти деньги и идут на обеспечение ЖКХ. Разве нет?

Re: re:Водопровод

Естественно, а кудаж ещё?
Но ты ж писал, что всё идёт в бюджет.

Имелся ввиду бюджет ЖКХ, либо та часть городского бюджета, которая на ЖКХ тратится. Как оно устроено на самом деле - я не знаю.