Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией SSI

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

Макс, даже если ССИ сделает так, что у него все модемы будут работать отлично и без сбоев, на полной скорости 56к, то это не значит, что 07-08$ за час -- лучше, чем 4-5 центов за метр.

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

То, что цена не определяется себестоимостью -- это, пожалуй, новое слово в экономике Вдобавок, поинтересуюсь -- а разработка такой огромной программной системы -- это тоже центы?

Нет, конечно, надо чтобы было: "дуррак, там за углом такой же, но в два раза дороже продаётся!"

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

Не согласен. Помимо дохода рабочее место характеризуется ещё рядом параметров и их что-то около десятка. А может и больше -- не помню уже.

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

Каких зазомбированных? Чем?

Расскажу секрет "Как бороться с Телекомом"....
подробности мылом.


Тут нужно других поддерживать, что б развивались.
Именно развивались.

В Смоленске избыток тороговых площадей на душу населения. В свое время существовали специальные расчеты - сколько надо магазинов на тысячу жителей. Все новые микрорайоны строились с учетом этого показателя.
Здесь мы уже это обсуждали, приводили в пример ТД Наташу, отсутствие маркетинговых исследований и т.п. Ну раз у народа такая тяга к бизнесу - может действительно, занять их лучше Ньювейсом ?

А. Алкоголем и наркотиками.
Б. Пропагандой, в том числе отсутствием навыка мыслить самостоятельно, а не слизывать готовые штампы с тв, который за нас уже подумал.
Вот кстати


<a href='http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?t=2207' target='_blank'>http://forum.smolensk.ws/viewtopic.php?t=2207</a>


Если в стране все так плохо, почему мы все равно выбрали Ельцина на четвертый срок?

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

Макс, да что ты упёрся в сервис? Разве снижение цен отменяет необходимость улучшения качества услуг? Нет, не отменяет. И говорить, что проблема ССИ в сервисе, на мой взгялд, в корне неверно. Проблема ССИ -- и в сервисе и в ценах. Вот сейчас конкретно обсуждаются цены, а не сервис ;-) Всему своё время.

---
То, что цена не определяется себестоимостью -- это, пожалуй, новое слово в экономике Вдобавок, поинтересуюсь -- а разработка такой огромной программной системы -- это тоже центы?
---

Да, это так и есть. Цена не определяется себестоимостью. Она определяется спросом и предложением. Если спрос большой, а предложение маленькое (например за счет монополизма, или просто новый и ставший резко популярным товар/услуга), то цена может быть высокой и при низкой себестоимости и производство будет приносить сверхприбыль.

Если спрос низкий, а предложение высокое - то высокая себестоимость не поможет держать цены , и производства начнут загибаться "с хвоста" - начиная с тех, у кого себестоимость выше - пока не загнется столько, что предложение уменьшится и цены вырастут, давая жить оставшимся.

---
В Смоленске избыток тороговых площадей на душу населения. В свое время существовали специальные расчеты - сколько надо магазинов на тысячу жителей. Все новые микрорайоны строились с учетом этого показателя.
Здесь мы уже это обсуждали, приводили в пример ТД Наташу, отсутствие маркетинговых исследований и т.п. Ну раз у народа такая тяга к бизнесу - может действительно, занять их лучше Ньювейсом ?
---

Да нет, как раз торговых точек в городе сильно не хватает. Это доказывают хотя бы офигенные прибыли существующих - если бы было сильно много, они терпели бы убытки.
Потому и открываются новые постоянно.

Причем до баланса еще ОЧЕНЬ далеко. В торговле и обслуживании должно работать до половины населения, сейчас пока еще МНОГО меньше.

Собственно, в рыночной экономике нехватка/избыток чего либо исправляется сам собой

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

Как интересно. А почему тогда всех зомбируют на употребление алкоголя и наркотиков, а также слизывать готовые штампы, почему бы сразу не зазомбировать на вкалывание по 12 часов в сутки за мизерную зарплату и жизнь в лачугах, да при этом чтобы не требовали большего, не ходили и не канючили, демонстраций не устраивали? Не хотят? Или не могут?

Не всё сразу.

Не, это всё правильно, но говорить о том, что цена ВООБЩЕ не зависит от себестоимости, нельзя. По крайней мере, первоначальная цена будет плясать от ряда факторов, в том числе и от себестоимости. Ты говоришь, вот, резко ставший популярным товар -- ведь он не мгновенно стал популярным и судить перед выбросом товара на рынок о том, насколько он станет популярен, можно только с определённой долей вероятности.

Ну это дедушка Адам Смит и его "невидимая рука рынка" Он как раз не учитывал роль монополий и олигополий в рыночной среде.

При монополиях происходит как раз другое. На бензин-то, например, и спрос большой, и предложение огромное.

at_hacker,

Одно другому не мешает. Одно связано с другим.

А зачем тогда зомбировать на употребление алкоголя и наркотиков, если рабы должны быть здоровыми и физически выносливыми? Одно другому противоречит, как раз.

at_hacker,

Рабы не должны, и мы не рабы.
Просто кто-то посчитал, что для обслуживания трубы будет достаточно 50 миллионов населения, а остальные - просто лишнее население. Есть такая версия.

Для меня качество услуг не сводится к "все модемы будут работать отлично".

В себестоимость КОПИИ разработка оригинала не входит. Рынок софта, он вообще особенный в плане себестоимости.
Сказано было "РЫночная цена за мегабайт 1 цент, если оптом - ССИаю она достается еще дешевле.". Поэтому сравнение и было с КОПИЯМИ программного обеспечения.

Камрад, да они и закрываются пачками. Просто это не так заметно. Никто же не вешает перетяжки "Мы ЗАКРЫЛИСЬ!"

Если все время повторять "нас зомбируют" - так недолго и самого себя зазомбировать
Уверяю вас, алкоголь и наркотики люди употребляют может и от того, что их зомбируют, но не потому, что зомбируют "употребляй алкоголь и наркотики".
Может люди спиваются потому, что не хотят видеть того бардака, что вокруг происходит?

P.S. На тему зомбирования. Щас предлагают принять закон, ограничивающий показ по телеку днем сцен насилия.
И ведь невдомек народу, что
а) вообще-то можно выключить телевизор
б) детям вообще телевизор смотреть вредно, независимо от того, что там показывают.
в) днем дети должны быть в школе, а не телек смотреть
г) у детей есть родители. Они ОБЯЗАНЫ воспитывать своих детей.

Чё-та больно просто. Разрабатывая большую систему, разработчик не имеет гарантий, что его система будет продаваться. И что он хотя бы отобьёт свои деньги, затраченные на разработку. Microsoft ещё ладно -- более или менее может на это рассчитывать Но в общем случае -- вряд ли. Поэтому цена пройдёт тот же путь -- прикинут примерное минимальное число копий, которое может разойтись и исходя из этого назначат первоначальную цену, чтобы постараться вложенные деньги отбить. Ну, разные стратегии, конечно, могут быть, но это тоже вариант. Чем больше партия, тем меньше в конце концов влияние себестоимости, но в первоначальный момент выпуска товара или услуги на рынок, себестоимость будет учитываться.

Как немножко разработчик коммерческого софта я тебе по секрету скажу, что цена программного продукта первоначально определяется ценой на аналогичные конкурирующие продукты. А потом уже изменяется в зависимости от затрат на обслуживание (себестоимости копии в софте нету) и от прочих маркетинговых заморочек.
maximkr мог бы по этому поводу выступить.

P.S. Никаких "партий" в софте, конечно, нет Конечно, прикидывают тираж, но им определяется не цена продукта, а сколько бабла отгребут инвесторы.
Это примерно как в кино. Бюджет фильма на цену билета не влияет вообще. (И на цену DVD, кстати, тоже)

Re: re:Весь интернет в Смоленске и как бороться с монополией

А привезти их ко мне...