ВЫБОРЫ ПЕРЕЗИДЕНТА

Вообще удивительно, но с Новиковым согласен. А Дядя Вова привел отличный пример
<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Во-вторых, ты не когда не занимался спортом? Вот если ты подтягиваешься на перекладине 10 раз, наверное далее ты будешь стремиться подтянуться 11 раз, а когда достигнешь этого то 12. А я сразу поставлю планку в 50. Стремясь к 50 я подтянусь 40, но ведь сорок а не 12. Я не помню кто сказал, но кто-то умный "Ставьте перед собой большие цели, в них легче попасть".[/quote]
Так вот, я занимаюсь спортом, и цели я себе ставил сразу серьезные, потому что 10, а потом 11 не так мотивируют, как "подтянуться 100 раз к концу сезона". Даже если 100 раз не подтянешься - ну подтянешься 80. А не 15.
Так вот, господа, за эти 8 лет нам, поздравляю!, удалось купить Жигули. Новенькие. Сверкающие. Теперь жить стало лучше - есть на чем ездить. По очереди. Вот только денег за это время было выделено как на закупку партии мерседесов. И эти мерседесы таки были куплены, только не для страны.</div>

+1. Блин не верю, что первый раз соглашаюсь с anovikov </div>

Да ну?!
Как так? При условии что я и ты имеем одинаковые физические возможности, одинаковый вес, одинаковую перекладину, то к концу 8-го дня ты сможешь подтянуться 40 раз, в то время как я 12??????

Кстате путин как раз и обещал подтянуться 50 раз, в итоге силенок хватило только на 12. Это как раз к вопросу о Португалии и Тайланде.
Думаешь путин не знал, что 50 подтягиваний ему при всем желании не достигнуть. Знал!!! Эти сладенькие сказки о счастливом будущем необходимы народу. Только многим от этих сказок приторно уже, а некоторым и блевать охото.</div>

Ну, в конечном счете они все-таки были куплены для страны - ведь осваиваются средства на откатах везде, и этим массово живут в т.ч. и простые люди. За границу уходит не так уж и много денег, покуда их выгодно здесь вкладывать. Но важно то, что освоением средств все и ограничивается - реформы на которые выделяются деньги во-первых тупые и контрпродуктивные по сути (от ЕГЭ в школах до повышения рождаемости), во-вторых реализовывать их _на всех_ уровнях никто и не думает - все пилят деньги.

Вот последний выпад Путина очень симптоматичен. С одной стороны, угрожает перенацелить ракеты на Украину. С другой - пытается заключить с Украиной договор о техобслуживании этих самых ракет! Со стороны это выглядит просто прикольно...

Кто не в курсе - из всех МБР Россия самостоятельно может производить только ублюдочный Тополь-М, нормальные МБР все - украинские.

Все-таки геополитическое пространство России при Ельцине было намного шире, а теперь уже и Украина стала врагом, и Грузия. Он все профукал, что оставалось, уже и Казахстан откровенно антиросскийский - остались только Иран, КНДР и Беларусь. В хорошей Путин компании, нечего сказать...

Отчитываться перед собой - это уже шизофрения.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>То есть, что деньги выделяют, ты не возражаешь?[/quote]
Я не студент, не вкурсе. Но тоже спорный вопрос. Выделять можно сколько хош, но придут ли они по назначению?..
Я тебе пример с центром для онкобольных привел. И таких примеров полно.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Видимо дальше последует фраза, что ВУЗы обделяют несчастных доярок.[/quote]
Нет дальше последует фраза: Давай не будем венегрет из ВУЗов и доярок делать. Чего ты к ВУЗам прицепилась? Ты явно имеешь какое то отношение к ним. Ну значит ты в курсе сколько денег выделяют ВУЗам (ответ "много" или "воооо сколько" не катит). Давай, просвети меня.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Ну и в заключение, каждый делает то, что умеет лучше всего. Я не вижу смысла идти в шахту, если у меня хватит мозгов, образования (кстати бесплатного), опыта принести пользу в другой области. А когда-то я лето проводила с лопатой в руках за небольшие деньги, и стены красила, и у доски стояла по 10 часов в день и знаю я, что такое орава орущих детей, и как тяжело целый день стоять и говорить, потому что не было альтернативы, так что не надо меня пугать, ладно?[/quote]
Покорнейше прошу прощения, любезнейшая, если я был так не осторожен в своих высказываниях, коими ненароком попытался вызвать у вас страх.

Я те вопрос задал: КТО КОРМИТЬ НАС В СКОРОМ ВРЕМЕНИ БУДЕТ? Село вымирает, молодеж уезжает из деревень, там уже некому работать! Поля зарастают буреломом, техника вся убита. Между тем стабфонд пухнет. В сельское хозяйство вливаний минимум, в промышленность вливаний минимум (сам в тяжелом машиностроении работаю). Нихрена кроме нефти и газа не производим и потом удивляемся, почему это цены так резко растут на продукты первой необходимости (ах да этож монополисты злые сговорились). Доля импорта продовольствия продолжает увеличиваться. Скоро и хлеб будем ввозить. И спрашивается где эта продовольственная независимость?
Задача: У нас нет ядерного оружия. Неожиданно как в 41-м на нас нападает некая высокоразвитая западная ну или восточная страна-агрессор (не важно).
Вопрос: через сколько месяцев на Красной площади будут маршировать войска агрессора?

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>А потому что скоро п-ц Европе, им лень размножаться, ну и что что живут до 90 лет, а сколько там рождаемость? "Благополучная Европа" скоро вымрет, тгода как восток только укрепляется. Так что стратегически выгоднее смотреть на восток, а не на запад.[/quote]

Судя по тому как живет Европа, вымрет она не скоро.
И мне не понятна стратегическая выгода от общения с Ираном, КНДР (продаем оружие только что).
Рождаемость ничего не значит. Ановиков объяснил почему.
В африканских племенах всегда была большая рождаемость. И ЧТО? Там продолжительность жизни 29 лет.</div></div></div></div></div>

тут тоже согласен с Ановиковым(((( http://nuclearno.ru/text.asp?10702

Ановиков, скоро к нам люди в погонах придут.
Кстате уже есть сайт planputina 2012. Альтернативы Медведеву судя по всему тоже не будет... кроме Путина. Ну а достойную альтернативу Путину мы знаем - Медведев.))))

PUZO без ёрничества, назови фамилию, кого ты видешь достойным на посту президента РФ.

Вот ановиков назвал по своему мнению достойного - Березовский. (как он еще "Япончика" не назвал? )

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Я те вопрос задал: КТО КОРМИТЬ НАС В СКОРОМ ВРЕМЕНИ БУДЕТ? Село вымирает, молодеж уезжает из деревень, там уже некому работать! Поля зарастают буреломом, техника вся убита. Между тем стабфонд пухнет. В сельское хозяйство вливаний минимум, в промышленность вливаний минимум (сам в тяжелом машиностроении работаю). Нихрена кроме нефти и газа не производим и потом удивляемся, почему это цены так резко растут на продукты первой необходимости (ах да этож монополисты злые сговорились). Доля импорта продовольствия продолжает увеличиваться. Скоро и хлеб будем ввозить. И спрашивается где эта продовольственная независимость?[/quote]
Уж сколько раз твердили миру... Понимаешь, есть страны, где кокос растет, и где не растет. В принципе, в странах, где он не растет, можно обеспечивать "кокосовую независимость", но проще и дешевле кокосы покупать, и обеспечивать нефтяную зависимость.
Промышленность не растет. Дык Китай под боком, та же ботва.
Все равно в случае войны наша продовольственная безопасность накроется большим тазом. Щас не 41-й год, чтобы можно было рассчитывать на сбор урожая в военное время или перенастройку машиностроения на нужды фронта. Исход войны будет решен в самые наибыстрейшие сроки, а потом будет просто выживание.</div>

Кстати, а чего все думают, что Северная Корея и Иран нам офигительные друзья? Если я подкармливаю дворовую собачку за то, что она ссыт на соседский мерседес - это не значит что я офигеть какой любитель собачек.
Сосед, кстати, других собачек тоже подкармливает, которые уже на мой жигуль ссут.
В результате имеем две обоссаные машины и стаю откормленных дворняг.

Ну, Касьянов достойный однозначно, и опыт реального управления (положительный) на общегосударственном уровне имеет. Его выдавили чтобы не создал конкуренции.

Согласен, сельское хозяйство фтопку. Именно поэтому его никто со времен отменя крепостного права не может поднять - потому что оно inherently нерентабельно, в нем экономически реально эффективнее деньги пропить чем пустить в производство.

Skar, статья по твоей ссылки сильно передернута, хотя рациональное зерно имеет. Из рассмотренных там "факторов" я не склоняюсь к идолопоклонству автора перед РГЧ (они имеют очень серьезные стратегические implications в виде создания преимущества первого удара, которое дестабилизирует обстановку, опасно), и автор забыл другой, самый главный фактор - появление ВТО типа AGM-158, GBU-39, GBU-31 и т.п., в том числе с проникающими БЧ типа WDU-42/B, BLU-119 и другими, которые могут поражать все виды нашего ядерного оружия без применения ядерных боевых частей. На настоящий момент США находятся на пороге создания полноценного conventional counterforce, что очень опасно. Т.е. скоро они смогут вывести из строя наши СЯС вообще без ядерного оружия, или во всяком случае - с применением только воздушных ядерных взрывов, которые не вызывают радиационного заражения местности и как следствие, потерь среди гражданского населения. Данный вариант уже сейчас, пожалуй, реален при определенной степени риска. Развитие ПРО позволяет идти на этот риск.

Потенциал сдерживания для России сокращается стремительно, т.к. в одну сторону работают все факторы - сокращение количества наших ракет, оно же приводит к тому что тем же числом носителей американцы могут доставить больше единиц ВТО на каждут и повысить вероятность их поражения, развитие ПРО, собственно увеличение номенклатуры ВТО и его численности. Уже к настоящему моменту количество боеголовок в ответном ударе, на которое может рассчитывать Россия, соизмеримо с количеством имеющихся перехватчиков ПРО.

Винз, +1

.

Ановиков, по поводу геополитического пространства. При Ельцине оно было шире по инерции, после распада союза.
Начало центробежного процесса было заложено именно при нём. Путин при всём желании не может это остановить.
К тому же, наша власть всегда больше была больше занята в личным благоустройством, чем интересами государства и
банально профукала приход откровенно антироссийских политиков в соседних странах.

Так не надо было угрожать им и вызывать волны национализма, и не пришли бы антироссийские.

Я бы вообще не ставил знаки равенства между нефтяной и продуктовой независимостью.
Среднестатистический европеец сможет себе позволить покупать бенз при его подорожании. В конце концов он может отказаться от автомобилей на бензиновом топливе, или вообще отказаться от автомобиля. (Многие на велики переходят, ничо нормально.) Убежден, что увеличение цен на продукты гораздо сильнее ударит по россиянину, чем повышение цен на бензин по европейцу, американцу.
Винзард, не дай Бог нам за нефть покупать "кокосы". Россия всегда была аграрной страной. Если мы все таки рассчитываем на демографический рост, эту отрасль необходимо развивать.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Промышленность не растет. Дык Китай под боком, та же ботва.[/quote]
Что ж теперь отказаться от развития промышленности? Смирится с положением России, как сырьевого придатка?

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Все равно в случае войны наша продовольственная безопасность накроется большим тазом. Щас не 41-й год, чтобы можно было рассчитывать на сбор урожая в военное время или перенастройку машиностроения на нужды фронта. Исход войны будет решен в самые наибыстрейшие сроки, а потом будет просто выживание.[/quote]
Ну я же написал: локальная война без ядерного оружия. Ну да хоть... по Иракскому сценарию.
Само сабой и дураку понятно что второго 41-го не может быть и исходя из нынешних условий глоболизации да и военных технологий.
Я говорю, что если бы щас Путин, ты Винзард, я, наша армия, теперешняя Россия вдруг удивительным образам переместились в лето 41-го, Гитлер уже к январю 42-го сидел бы в Кремле.

Ановиков, в России вообще все не рентабельно, кроме продажи ресурсов: энергия, топливо, металл.
В СССР сельское хозяйство и машиностроение, в том числе и наукоёмкие производства, были рентабельны, при том что раньше был занавес и экспорт шел восновном в страны воршавского договора и прочие дружественные государства + внутресоюзная кооперация между предприятиями. Сейчас мировой рынок открыт: пожалуйста, экспортируйте. Ан нет. Проще по трубам гнать нефть и газ, чем производить качественные конкурентноспособные товары.
Вот и в новых приемниках распиаренной системы ГЛОНАСС все импортное кроме антенны. Даже пластик корпуса китайский. А денежки то вложили в этот проект и не малые. А толку? Они все уйдут неотечественным производителям комплектующих. Ведь в России еще только осваивают технологии сборки микросхем с топологическим размером 0,18 микрон. К сведению, корпорация intel счетает современными технологии и 0,045 микрон.
Мы еще не достигли уровня Японии, где "продают" идеи и технологии.
Производство и сельское хозяйство - это как минимум рабочие места для населения. Как максимум конкурентноспособные товары, которые мы можем производить для себя а не покупать втридорога зарубежом.
Только глупец этого не понимает.</div></div></div>

Фтопку сельское хозяйство. Будем есть американские генномодифицированные окорочка, аргентинскую синюшную говядину с личинками мух и колбасу из него же, пить порошковое синтетическое молоко.
Фтопку промышленность. Будем играть с китайскими ядовитыми игрушками, носить китайскую дешевую одежду, ездить на подержанных буржуйских автомобилях.
Зато мы будим заправлять забугорные раздолбанные машины НАШИМ низкосортным бензом, питать кЕтайскую бытовуху НАШИМ необоснованно дорогим электричеством и бухать за 10-е почетное место в общекомандном зачете на Сочинских играх 2014 НАШУ лучшую в мире водку.

В добрый путь Россия.

Вас послушать так хуже России только Гондурас, хотя и этот факт вы оспорите.
PUZO я предлагаю вам последовать примеру ановикова и Березовского и эмигрировать туда где по вашему мнению все зашибись.

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Я говорю, что если бы щас Путин, ты Винзард, я, наша армия, теперешняя Россия вдруг удивительным образам переместились в лето 41-го, Гитлер уже к январю 42-го сидел бы в Кремле.[/quote]

Я думаю, что если бы вы ему помогли, то и раньше.
Только PUZO смотри, чтобы как в анегдоте не оказалось "Ни печенья, ни варенья и с пацанами как то не ловко получилось".</div>

Ну, в экономику положим, государству лучше вообще не соваться, и в этом отношении Путин все делает правильно - смягчает как может негативные последствия нефтеэкспорта путем набивания Стабфонда, а в остальное не лезет. Частная инициатива сама правильнее всего выберет, что развивать - и она выбирает: сферу услуг. Хотя бы посмотреть на здешние форумные коммерческие идеи и предприятия создаваемые форумчанами - никто не пытается залезть в промышленность, или сельское хозяйство: их время ПРОШЛО. Они - удел БЕДНЫХ стран, в обеспеченных ни промышленность ни сельское хозяйство (хотя и могут быть прибыльными, рентабельными при определенных условиях - я вовсе не постулирую их убыточность) не могут быть фундаментом роста. Основа как прибылей получаемых бизнесом, так и прибавочного продукта, кормящего экономику и население - сфера услуг. Ее в СССР по современным понятиям, не было, и сейчас мы создаем ее с нуля.

Нормальная доля рабсилы в секторах промышленности для России:

с/х - 0.2..0.5% (по 2-5% в регионах типа Ставропольского и Краснодарского краев, 1-2% в черноземных областях, ничего или почти ничего в остальных)
промышленность - 10-20%
остальное - сфера услуг

Госслужащих, бюджетников и военных выводим за скобки.

Такое соотношение будет когда мы догоним наконец Португалию , то есть когда ВВП на душу населения достигнет уровня минимально-развитых стран. Большую долю промышленности или сельского хозяйства можно сформировать только принудительно - если заводы и колхозы будет строить и содержать (в убыток) государство за счет налогоплательщиков, занимая изрядную долю населения бессмсленным трудом.

Сейчас в этих минимально-развитых странах промышленности столько и есть, сельского хозяйства больше, 0.7-2%, но у нас просто климат плохой и вариантов его конкурентоспособного ведения меньше.

Проснитесь! Промышленной и сельскохозяйственной продукции достаточно, и ее всегда хватит для всех! Окно для его "развивающего" страну роста закончилось. Кофе выпить негде в стране, блин!

"При СССР были рентабельны". А что такое рентабельность при плановой экономике, когда производство в т.ч. его издержки, объем, и даже потребление назначаются по разнарядке, принудительно? Имеет ли это понятие для плановой экономики вообще смысл? Скажи так: "КПСС считала промышленность и сельское хозяйство нужными и преимущественно развивала их", это будет ближе к действительности. В стране где никаких самопроизвольных, идущих снизу экономических процессов, громе перегонки табуреток на самогон и фарцы джинсами не существовало, не было и никакой "рентабельности". Ведь объем прибыли или убытков любого предприятия задавался произвольно - государство само устанавливало цены по которым он купил сырье и комплектующие, заплатит зарплаты и продаст готовую продукцию.

Может, сельское хозяйство и развивали, и работала в нем толпа людей, а только жрали все что сами на огородах вырастят...

Так, Дядя Вова скатывается до фамильярностей. Первый признак того, что сказать в защиту нынешней власти больше нечего.
That is good. One is ready.
Ну а хуже чем в России еще примерно в 130-ти странах Мира. Русский забитый народ всегда так и рассуждает - что ж не все так плохо, вот там война, а вон там чума, а вон там вообще голодают.
Если бы было так просто имигрировать я бы давно это уже сделал, поверь.
А проблемы везде есть и за бугром в том числе.

Вот пишет одна знакомая из Канады и говорит (дословно не помню): "Представляешь, такая проблема ужасная, не знаем в каком районе жилье купить одни предупреждают в том квартале много ускоглазых, в том - твоими соседями будут индусы, а вот там все хорошо, только окна выходят на шумную грязную улицу, что делать прямо не знаем(((."

Ну если баба расистка, то не надо было ехать в канаду, страну иммигрантов.

Вот чем могут не понравится индусы, не пойму? Или узкоглазые. Это же не арабы и не чеченцы.

А что ты имеешь против арабов или чеченцев? Ты считаешь их хуже себя?</div>

С чего ты взял, что она рассистка?
Просто среди этого слоя людей, а так же среди афроамериканцев, больше все правонарушителей, безработных и нелегалов.
Это всего лишь нормальное стремление выбрать наиболее безопасный район для себя и для своей семьи. Причем тут рассизм.</div>

<div class='quotetop'>Цитата</div><div class='quotemain'>Россия всегда была аграрной страной. Если мы все таки рассчитываем на демографический рост, эту отрасль необходимо развивать.[/quote]
Будешь у меня крепостным, значит. И друзей приводи. Всегда ж были крепостные, а щас - непорядок.</div>

Ну, если сравнивать с Россией, то в Канаде преступность практически нулевая среди всех сортов населения как по классовому, так и по расовому признаку, так что можно было уже и не париться.